Дистанционная активация электрозапала, возможно ли?

prohor-nastya
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2017

Всем привет и с прошедшими праздниками...

Есть такая проблемма : 

Занимаемся ракето-моделизмом, на 9 мая предстоят показательные выступления (запуск одновременно нескольких ракет). Пусковая только одна и та проводная. покупать несколько пусковых установок денег нет.

Но! зато В наличии есть плата ардуино уно. https://yadi.sk/i/z6Os68zqiYfyYQ

думаю если прикупить нужное оборудование то можно собрать что-то типа такого:

https://yadi.sk/i/MQ5zi_SSCJ_v2Q

поскажите, кто разбирается, заранее спасибо!

MaksVV
Offline
Зарегистрирован: 06.08.2015

взять старый мобильник, подключиться к вибромотору, например, и позвонить и будет вам бомба. 

achest
achest аватар
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2012

Посмотри в сторону http://remotexy.com/

Это немножко не то, но оно генерит код, нужно только 2 строчки добавить, что бы релюшка шелкала и все.

Вопрос в том, хватит ли у Bluetooth/Wifi  дистанции для ваших целей.  

asam
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

Ну, вам потребуется 2 модуля NRF желательно с усилителем и внешней антенной и блок реле. Плюс блок с кнопками.

А если запуск одновременный, то зачем  5 кнопок? И вооюще олновременно можнл и с одного проводного пульта 5 ракет зарустить

prohor-nastya
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2017

 Не, не одновременно.

Вот полазил по инету, вопрос только как собрать управляющую часть, на второй ардуино с вайфай? 

или как то с андроида можно запустить?

https://yadi.sk/i/gQn5nl8Qoj2Ahg

MaksVV
Offline
Зарегистрирован: 06.08.2015

как вариант, если трудно программировать, то почитайте про проект blynk. там вроде бы к конкректному пульту скетч на ардуино генерируется . 

А вообще если вай фай, то на андроиде можно простое приложение wi-fi terminal запускать, там настраиваются кнопочки и им присваиваются определённые команды. Эти команды дуня распознает и активирует соотв. реле, скетч не сложный. 

asam
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

prohor-nastya пишет:

 Не, не одновременно.

Вот полазил по инету, вопрос только как собрать управляющую часть, на второй ардуино с вайфай? 

 

 

А вы что, собираетесь в поле WiFi разворачивать?

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

prohor-nastya пишет:

Дистанционная активация электрозапала, возможно ли?

А то! Конечно, возможно! Ст. 223.1. часть первая - от трёх до шести. А если не одному делать, а с помощью форумчан, то это уже часть вторая - от пяти до восьми. Yу, а если ещё разделить разработчиков на программистов и паяльников, а кому-то руководить процессов в целом, то это уже часть третья - от восьми до двенадцати.

Вы бы, товарищ лейтенант, шли бы отсюда в ракетомодельный кружок и там бы вопросы задавали. Здесь Вам палка не обломится - дурнів немає!

Мы ведь Вас впервые видим, да и то виртуально. Хрен Вас знает, каким Вы там моделизмом и где те модели.

--------------------------

Мужики, вы бы поосторжнее советовать и помогать кидались, вы знате этого человека? Я уж лет 15 тусуюсь на ганзе (если кто-то знает что это такое), там таких шустриков по нескольку штук в год появляется. Начинает спрашивать как лучше травмат в боевой переделать, а потом советчики с форума пропадают.

Ворота
Ворота аватар
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

asam пишет:

А вы что, собираетесь в поле WiFi разворачивать?

Зачем? Модели ракет можно много где запускать. Возле инкассаторской машины, например. А вайфай есть много где, где такие машины шастают.

prohor-nastya
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2017
prohor-nastya
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2017

MaksVV пишет:

как вариант, если трудно программировать, то почитайте про проект blynk. там вроде бы к конкректному пульту скетч на ардуино генерируется . 

А вообще если вай фай, то на андроиде можно простое приложение wi-fi terminal запускать, там настраиваются кнопочки и им присваиваются определённые команды. Эти команды дуня распознает и активирует соотв. реле, скетч не сложный. 

Спасибо!

prohor-nastya
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2017

asam пишет:

prohor-nastya пишет:

 Не, не одновременно.

Вот полазил по инету, вопрос только как собрать управляющую часть, на второй ардуино с вайфай? 

 

 

А вы что, собираетесь в поле WiFi разворачивать?

Пока двигателя малой мощности (~ 10Н) на футбольном за школой, а если большей то, конечно, на полигоне.

Voodoo Doll
Voodoo Doll аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.09.2016

ЕвгенийП, да знают все эту разводку, неинтересно. Любопытно, не появилось ли новых "рабочих схем". Хотя... думаю, этим ишакам до сих пор можно писать что-то типа "С подключением. Как там серия +100500 про велосипед, вот же ржака, да?"

Кто не в курсе, баяну с велосипедом лет девять.

prohor-nastya
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2017

Народ, какая разводка вы вообще о чем???

Кто кого чем разводит...? на что?

И какие инкасаторы... ФСБ, ????

Типа вас из за меня в ФСБ чтоли заберут =/

prohor-nastya
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2017

Все о чем я спрашиваю продается в магазине... Просто купить пять стартовых столов с пультом дист управления будут стоить более 10 килоруб. У нас просто таких денех нет и небыло... вот и пытаемся замоделить дешево и сердито. Так, что кто про заговор - вы гоните ребята...

asam
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

Так, все же, ответьте - откуда вы в поле собираетесь WiFi брать?

 

prohor-nastya
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2017

asam пишет:

Так, все же, ответьте - откуда вы в поле собираетесь WiFi брать?

Модуль вайфай... на плате ардуино, принимает сигнал с сматфона например, а что, это так не работает?

asam
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

При таком раскладе на 100 метров не потянет

prohor-nastya
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2017

А если вторая плата с вайфай модулем и внешней антенной?

на первое время на метров 25 за глаза.

DetSimen
DetSimen аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 25.01.2017

Всех, кто помогал, всех пасодють за пособничество тираристам. 

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

prohor-nastya пишет:

Все о чем я спрашиваю продается в магазине... Просто купить пять стартовых столов с пультом дист управления будут стоить более 10 килоруб. У нас просто таких денех нет и небыло... вот и пытаемся замоделить дешево и сердито. Так, что кто про заговор - вы гоните ребята...

Вы находитесь в плену иллюзий.

Handmade всегда было и будет существенно дороже, чем конвейер.

Поэтому аналог промышленного устройства, изготовленный в индивидуальном порядке будет в разы дороже. А если речь идет не только об изготовлении, но и о разработке, то разница составит уже порядки. Причем, не один.

Ардуино - то, что используется, как правило, в двух случаях:

1. Чтобы сделать то, аналогов чему не существует (совсем). И тогда цена как бы уже почти не имеет значения.

2. for fun. Ну а хобби, как известно, способ потратить деньги, а не сэкономить их.

Попытка использовать Ардуино для экономии - абсурд.

prohor-nastya
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2017

Возможно вы правы, я лишь изучаю возможность реализации идеи, если будет накладно, то конечно она идеей и останется. 

Arhat109-2
Offline
Зарегистрирован: 24.09.2015

prohor-nastya пишет:

Все о чем я спрашиваю продается в магазине... Просто купить пять стартовых столов с пультом дист управления будут стоить более 10 килоруб. У нас просто таких денех нет и небыло... вот и пытаемся замоделить дешево и сердито. Так, что кто про заговор - вы гоните ребята...

Вы меня извините конечно, но нет 10 килорублей на покупку готового .. это что за нищий кружок такой? К примеру, типовые соревнования, ну .. скажем "робофинист" .. простенькая тележка для "гонки по линии" призерами собирается из .. Мабучи мотор-редукторов за 2500 руб КАЖДЫЙ. Их надо 2шт - на саму тележку и на отладку + соревнования ещё неплохо иметь запас в пару штук. И это только моторы .. там ещё микроконтроллер, как правило от 3000 и т.д.

.. и Вы решили (с какого-то перепугу) что самоделка Вам обойдется дешевле покупного изделия, да ещё и как понимаю "без опыта"? Наивно. Очень. Мало того что потратите тучу времени, так ещё и в деньгах оно обойдется ДОРОЖЕ (практика показывает что это так практически везде).

P.S. Не оно можно сделать самопал дешевле .. но, только по наличию большого опыта, который достается .. ага, тратой большего количества денег предварительно. Опять же, как пример из своей практики "скоростных тележек":

Да, на Робофест-2018 мы представили тележку "из говна и палок" общей стоимостью .. ок. 800руб "итого" (вместо 10-12тыс.р): Ардуино НАНО за 120руб + пара (+2 запас) китайских мотор-редуктора по 120руб/шт + самопальный драйвер мотора и БП за копейки (мосфеты по 6руб/шт) + датчики из диодов по 50руб за 50шт + самопальные силиконовые колеса из казанского автосиликона за 78руб/тюбик + форма для отливки колес из авто-стальной сварки (тюбик за 37руб) + куски (выброс) 2мм пластика от рекламщиков (даром) .. и имели рекордную скорость на тренировках 6-6.5сек на круг (лучшее время оказалось 6.0сек). Но!

Прежде чем дойти до такой жизни, потрачено:

моторы: суммарно 20шт разных на 3000руб, редукторы (шестеренки) суммарно на 2500 + пробная отливка колес 4 типа силикона суммарно на 3500руб + комплекты готовых драйверов - 3 вида, по 2шт от 130 до 350 руб каждый + 10шт Ардуино НАНО, СТМ32, АТмега128 .. и т.д. суммарно на 5000руб.

В общем, если не впечатлил, дерзайте! Убедитесь сами что покупное дешевле самодельного. :)

MaksVV
Offline
Зарегистрирован: 06.08.2015

да ладно, включить реле кнопкой со смартфона по файвай или блютуз помоему многа ума не надо. Уверен, готовых проектов в сети как грязи. 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

MaksVV пишет:

да ладно, включить реле кнопкой со смартфона по файвай или блютуз помоему многа ума не надо. Уверен, готовых проектов в сети как грязи. 

А зачем всё это? Кусок витой пары даст возможность запускать 7 ракет, 7 тумлеров обойдутся в 200 рублей, ну а уж семь кусков стальки разживётесь в хозмаге по 8 рублей метр, это если модели ракет запускать и, надёжно, ни одна моделька ракеты без вашего решения не полетит

nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

Восемь тумблеров. 7 для выбора ракеты и восьмой пуск. Можно каскадно запускать  две первыми, потом пять. 

asam
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

А еще нужен "Ключ на старт!"

achest
achest аватар
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2012

nik182 пишет:

Восемь тумблеров. 7 для выбора ракеты и восьмой пуск. Можно каскадно запускать  две первыми, потом пять. 

У них там ток ампер 30.  Что бы оно на расстоянии 30 м работало, при таких проводах,надо таскать с собой аккумулятор на 24 в или на 48. 12в - взрыватель., 24в потери в проводе. 

Да и перегореть он может после 20 пуска... Провод максимум на 1 ампер расчитан.  Поэтому лучше не витую пару, а что-нибудь с 1,5-3мм  в сечении. А это уже будет толщиной с большой палец или больше.

 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

achest пишет:

nik182 пишет:

Восемь тумблеров. 7 для выбора ракеты и восьмой пуск. Можно каскадно запускать  две первыми, потом пять. 

У них там ток ампер 30.  Что бы оно на расстоянии 30 м работало, при таких проводах,надо таскать с собой аккумулятор на 24 в или на 48. 12в - взрыватель., 24в потери в проводе. 

Да и перегореть он может после 20 пуска... Провод максимум на 1 ампер расчитан.  Поэтому лучше не витую пару, а что-нибудь с 1,5-3мм  в сечении. А это уже будет толщиной с большой палец или больше.

так это только управление, релюхи я так понял уже есть в комплекте, силовую разводить на месте старта, а почему ток то такой большой? 40 лет назад  ограничивались 160 миллиамперными самодельными запалами )))

achest
achest аватар
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2012

ua6em пишет:

так это только управление, релюхи я так понял уже есть в комплекте, силовую разводить на месте старта, а почему ток то такой большой? 40 лет назад  ограничивались 160 миллиамперными самодельными запалами )))

Не знал...  Тогда вообще релюшки не нужны, надо поставить просто по обычному транзистору NPN типа 814 и не париться.

И вообще мы на форуме ардуино. У меня сейчас на столе лежат собранные 2 пульта. Один управляет машинкой чисто (REST) , другой на базе RemoteXY. не скажу, что у меня на написание кода ушло больше 2-х часов. 80% времени: Json Parsen/ 0 на джуйстике, который сьезжает если переключаешь питание на Powerbank. 

Почему не порекомендовать ТС сделать все более  менее профессионально? Тогда правда надо делать предохранитель, 2 ступени готовности. Все с помощью ярких светодиодов.  Если поставить платную версию RemoteXY то хватит и на обратную связь: Подключен там ваш запал или нет.

 

nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

А мы в детстве лампочки трёх вольтовые били так, чтобы спираль целой оставалась и батарейкой на 4.5 вольта поджигали. Одна лампочка - один пуск. Батарейки хватало очень на долго. Сейчас новые технологии? 30 ампер? Чего им там делать? 

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

Лампы бить чтоб спираль сохранить - геморное непродуктивное развлечение. Их лучше пилять пилочкой алмазной, той что к ампулам для инекций прилагается. Или чем подобным абразивным. Прорезь как получится - засыпать порохом. Но эту тему мы не долго пользовали. Лучше так. Берем трубочку пластиковую, 2-3см - использованый стержень от ручки обычно резали. Два жеских медных провода скручиваем и сквозь трубку пропускаем. Диаметр проводов и скрутки чтоб какраз влазило, но не болталось. На концы проводов скрутки накручиваем и припаиваем медный проводок минимально доступного сечения, так чтоб петелька 3-5мм вышла. Он и раскалится потом. А чтоб гарантировано - в каплю воды пару головок с спичек, размешать и нанести эмульсию на провода. Как засохнет эмульсия - втягиваем все в трубку, засыпаем еще немного пороха или серы. С обеих концов герметизируем воском или смолой. Гарантировано и на века ;)

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

asam пишет:

А еще нужен "Ключ на старт!"

И большую красную кнопку в чемоданчике. Туда, кстати, и аккумулятор от КАМАЗа поместится :)

MaksVV
Offline
Зарегистрирован: 06.08.2015

ага как в ералаше. дистанционнка на запуск ракеты современная в виде часиков, только вот батарейки...

Arhat109-2
Offline
Зарегистрирован: 24.09.2015

Logik пишет:

Лампы бить чтоб спираль сохранить - геморное непродуктивное развлечение. Их лучше пилять пилочкой алмазной, той что к ампулам для инекций прилагается. Или чем подобным абразивным. Прорезь как получится - засыпать порохом. Но эту тему мы не долго пользовали. Лучше так. Берем трубочку пластиковую, 2-3см - использованый стержень от ручки обычно резали. Два жеских медных провода скручиваем и сквозь трубку пропускаем. Диаметр проводов и скрутки чтоб какраз влазило, но не болталось. На концы проводов скрутки накручиваем и припаиваем медный проводок минимально доступного сечения, так чтоб петелька 3-5мм вышла. Он и раскалится потом. А чтоб гарантировано - в каплю воды пару головок с спичек, размешать и нанести эмульсию на провода. Как засохнет эмульсия - втягиваем все в трубку, засыпаем еще немного пороха или серы. С обеих концов герметизируем воском или смолой. Гарантировано и на века ;)

Прикольно. Примерно также решал вопрос как у модельного Единорога сделать электрозапал для своего Ингерманланда. Пушки точились из люминия (корябь все-таки ходовый), рассверливались сверлом 2.5мм и сзаду делался запальник на 1 выстрел тоже из авторучек (идея как у Вас примерно с тонким нагревателем и серой. Пороха не было, все пулялось серой от спичек. На тестовых испытаниях пушки с пыжеванием и обрезком гвоздя ок. 4-5мм, последний пробил лист фанеры 5мм (3 слоя ФСФ) с расстояния в 3м - вчистую круглым отверстием, с 5м - проломил боком (с 10-и в лист 1.5х1.5 так и не попали) и установленная дальность стрельбы (попадание в железный гараж) составил 43 метра. После чего было принято решение "на модель не устанавливать, убьет кого-нибудь нафиг случайно".

А так .. 64 пушки, залп хотелось, хотя бы один .. :) При переезде в детстве, хорошо понимал что это зрупкое чудо 2-х летнего труда тупо не выдержит дороги .. был спущен на воду и расстрелян из тех же спичек и затонул в нашей речушке.. сейчас жалею.

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

Logik пишет:

Лампы бить чтоб спираль сохранить - геморное непродуктивное развлечение. Их лучше пилять пилочкой алмазной, той что к ампулам для инекций прилагается. Или чем подобным абразивным. Прорезь как получится - засыпать порохом. 

У нас была другая технология: идёшь и трёшь лампочку о какую-нибудь кирпичную или оштукатуренную стену. Потом порох и "герметизация" пластилином.

prohor-nastya
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2017

https://youtu.be/eppH1ecnprE

 

Во как...

leks
Offline
Зарегистрирован: 22.10.2017

SLKH пишет:

Logik пишет:

Лампы бить чтоб спираль сохранить - геморное непродуктивное развлечение. Их лучше пилять пилочкой алмазной, той что к ампулам для инекций прилагается. Или чем подобным абразивным. Прорезь как получится - засыпать порохом. 

У нас была другая технология: идёшь и трёшь лампочку о какую-нибудь кирпичную или оштукатуренную стену. Потом порох и "герметизация" пластилином.

Если на детство потянуло то просто и элегантно было с СМН 9-55. Достаточно кроны, можно сделать 3мм стержень-таймер с порошковой набивкой, стеклянная капля-торец стачивался на обрезке наждачки.

Ворота
Ворота аватар
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

Arhat109-2 пишет:
на Робофест-2018 мы представили тележку "из говна и палок"
Вообще-то, в регламентах робофеста перечислены платформы компектующих из которых можно делать тележки, и говна и палок там нет, а наоборот - есть весьма недешёвые фирмы - спонсоры. Например, для AutoNet 14+ это TETRIX, MATRIX, VEX, LEGO и ТРИК. Правда, там есть оговорка, что если сделано из других комплектующих, то это нужно согласовывать с оргкомитетом в особом порядке. Надо полагать, вы согласовали :)