Нужна консультация: сборочный аппарат на ардуино

greenAvoy
Offline
Зарегистрирован: 30.07.2020

Добрый день!

Меня зовут Павел.
 Я ищу человека, что может проконсультировать меня касательно способов реализации аппарата для автоматической сборки (коробок) на ардуино.
 Проект сборочного аппарата условно имеет:

   16 шаговых двигателей nema-17;
  
   Интерфейс, отображаемый в компьютере, что подключен к прибору через USB;
  
   Датчики механического давления, несколько камер.

   Механические части прибора будут выполнены из алюминиевого профиля, а так же распечатанных      деталей из PLA пластика и остальных необходимых деталей.

 Задачей проекта является определение максимального качества собранных изделий на данном аппарате в соотношении с ценой, за которую этот аппарат может быть собран.

 На данном этапе меня интересует консультация.

 Предложения и цену за консультацию пишите на адресс:
 greenavoy04@gmail.com

 Спасибо.

rkit
Онлайн
Зарегистрирован: 23.11.2016

Бесплатная консультация: arduino и промышленность, а тем более сварка - несовместимы. Для этого есть гораздо более серьезное оборудование. И людей, которые в этом понимают, надо искать на машиностроительных и профессиональных форумах.

greenAvoy
Offline
Зарегистрирован: 30.07.2020

Речь идет об аппарате, размером не более 500х500х500мм.

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

Бред...

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

rkit пишет:

Бесплатная консультация: arduino и промышленность, а тем более сварка - несовместимы. Для этого есть гораздо более серьезное оборудование. И людей, которые в этом понимают, надо искать на машиностроительных и профессиональных форумах.

там вроде просто сборка...видимо аналог робота для сборки пружины сальника, только не механического, а на микропроцессоре

rkit
Онлайн
Зарегистрирован: 23.11.2016

А, ну неправильно прочитал "сборочный" как "сварочный". Не особо много поменялось в сказанном мной.

smart_pic
Offline
Зарегистрирован: 17.04.2016

Если нужнов одном экземпляре - то дешевле сделать на контроллерах пром автоматики

 

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

Дык бамбани ему на сименсе+винСС , чо мешат то?

hamann
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

greenAvoy пишет:

Речь идет об аппарате, размером не более 500х500х500мм.

16 движков и несколько камер и все в этот размер? Коробки будут 50х50мм?

Стоимость "комплектующих" тут будет не высока, по сравнению со стоимостью ПО. "Интерфейс, отображаемый в компьютере" ,  камеры которые будут "видеть" коробки это все не дешево. Так то в принципе реально, но ценник будет явно не гуманный для единичного изделия.

imp
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2020

В разовых проектах прослеживается связь - чем дороже железо, тем дешевле разработка П/О. Разумеется до каких то пределов, но конечное изделие созданное с применением промышленных контроллеров скорее всего, по совокупности затрат обойдется дешевле.

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

Говорил жеж, бред это полный. 16 двишкоф и дуня...

greenAvoy
Offline
Зарегистрирован: 30.07.2020

Если это, по вашему мнению, является бредом, не могли бы вы тогда поделиться вероятными затратами один эксземпляр сборочного аппарата? Сколько, по вашему, создание данного аппарата может стоить?

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

greenAvoy пишет:

Если это, по вашему мнению, является бредом, не могли бы вы тогда поделиться вероятными затратами один эксземпляр сборочного аппарата? Сколько, по вашему, создание данного аппарата может стоить?

Вы хотя-бы намекните, что собирать нужно. А то кубик рубика ардуиной собирается за 47 секунд всего двумя движками. У Вас что-то более серьезное?

rkit
Онлайн
Зарегистрирован: 23.11.2016

Если это самые простые картонные коробки, то готовые станки стоят от 400000р. Правда они без каких-то непонятных массивов шаговиков и "датчиков механического давления", и размером гораздо больше.

Станок на заказ, разумеется, дороже готового.

sser
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2016

greenAvoy пишет:

 Задачей проекта является определение максимального качества собранных изделий на данном аппарате в соотношении с ценой, за которую этот аппарат может быть собран.

Качество и скорость зависит от механики...

Можно и на Ардуино сделать , главное это механика !

У Вас есть готовый аппарат на который нужно поставить всю эту электронику сделанную на Ардуино?

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

greenAvoy пишет:

Сколько, по вашему, создание данного аппарата может стоить?

Взять цену готового станка и умножить на ТРИ.

sser
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2016

greenAvoy пишет:

  
   несколько камер.

  

Камер - это имеется ввиду видеокамер?

И что Ардуина будет с видеосигналом делать? 

 

dmitron1036
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

ШД как правило не сильно быстрые.

Пневматику не рассматривали?

на ШД нам надо:

ШД + драйвера.

16 штук это много и одной ардуино - ног не хватит. Или расширители портов или ещё одну плату(мега).

плюс борьба с ЭМС ( возможны проблемы при приличном токе)

плюс разгон-торможение - нам же скорость нужна.

Вообщем ваша задача - это научная диссертация.

-----------------

Пока что предлагаю провести физическое моделирование на 5В ШД хх28ххх - доллар за штуку с драйвером. + 2 меги. Для отладки алгоритма.

inspiritus
Offline
Зарегистрирован: 17.12.2012

Ессли заказчик предлагает это на любительском форуме, то это безденежье и некомпетентность. Ничего хорошего. За копейку канарейку и шоб пела- Фтопку.

dmitron1036
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

Может у него есть чёткая определённость, что и как делать. И он это тщательно скрывает.

Просто никто правильно не ответил на его вопрос.

---------------

Мемуары: 

Заказчик: Объявление: нужно написать модуль новостей для CMS ххх.

ответ: есть же готовый!

Заказчик: вы правильно ответили на вопрос. И получаете заказ на работу.

 

greenAvoy
Offline
Зарегистрирован: 30.07.2020

Всем, кто подробно описал плюсы и минусы данного подхода, большое спасибо!
 Ваш опыт был очень полезен при выборе технологий для для разработки данного оборудования.

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

greenAvoy пишет:

Ваш опыт был очень полезен при выборе технологий для для разработки данного оборудования.

Ты эта, нибудь как страус в зомбоящике, мол вон амеры на матрасах на юпитер полетят а у нас завод по производству лаптей простаивает... так пойдем на марс в лаптях...

Иными словами, ТС, мы "гордимся" тобой, ты один из немногих, кто хотел бросить вызов прАклятым пиндосам и бросил его! Бросил прямо в импортозамещение!!! Молодец!!! Тагдиржать и нипадать!!!

Товарищи!!! Так ударим же импортозамещением по амерам, импортозамещая импортозамещёнными дурдуинами и другими импортозамещёнными комплектующими по батутам!!! Ура!!! Х3 раза!!!

Ну и какфсиха: ТС - ждЁм с тебя отчёт об очередном "прорыве" производства кОртонных кАробок!!!

greenAvoy
Offline
Зарегистрирован: 30.07.2020

Добрый день!
 У меня нет "четкой определенности", но и скрывать пока нечего. Меня интересует консультация. Подробная информация о плюсах и минусах, вариантах решения ряда задач на эпате планирования.
 К текущему моменту, я все так же заинтересован в том, чтобы узнать побольше о различных подходах при постоении сборочного аппарата малого размера, относительно дешевого и выполняющего свои базовые функции.
 На данный момент я переписываю ТЗ, благодаря консультации, которую я получил.
 

greenAvoy
Offline
Зарегистрирован: 30.07.2020

Я догадался, что вы не представитель, хоть вам и хочется им казаться.
 Спасибо за ваше мнение, оно очень важно для нас!

greenAvoy
Offline
Зарегистрирован: 30.07.2020

Добрый день!
 Вы ошиблись. К моей радости, на "любительском форуме" присутствуют и профессионалы.

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

greenAvoy пишет:

Я догадался, что вы не представитель, хоть вам и хочется им казаться.

ненене... какой я представитель... я бИт от бАйта отличить нимагу и пейшу с ащипками...

PS: Попрежнему мы все ждём отчёта об очередном "прорыве" и победе над пиндосами!!!

greenAvoy
Offline
Зарегистрирован: 30.07.2020

Добрый день!
 Я, честно признаюсь, с ардуино почти незнаком. Я не разбираюсь в данной технологии, но о ней слышал.
 Поэтому я ищу консультанта, который сможет рассказать о возможности использования ардуино для данного проекта, как и о плюсах и минусах данного выбора.

greenAvoy
Offline
Зарегистрирован: 30.07.2020

Тогда, прошу вас, не устраивайте балаган... а наслаждайтесь им :)
 Мы же все здесь взрослые, сознательные люди.

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

greenAvoy пишет:

Мы же все здесь взрослые, сознательные люди.

По первому слову соглашусь, по второму есть сомнения.

DetSimen
DetSimen аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 25.01.2017

иногда пападаюца и бессознательные. 

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

greenAvoy пишет:
...информация о плюсах и минусах, вариантах решения ряда задач на эпате планирования...

Цитата:
К текущему моменту....

Цитата:
...о различных подходах при построении...

слушайте, а вы живым нормальным языком владеете? Можете рассказать о проекте своими словами. а не этим жаргоном профсоюзных собраний 1970х годов?

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

Всем привет! читаю и... ничего не понимаю, мля высшие материи какие-то плавают в вакууме 

greenAvoy пишет:

 аппарата для автоматической сборки (коробок) 

вы бы хоть попросили схему коробки (нескольких коробок) с габаритами... а то может там продвинутая теория "сферического коня в вакууме" обернутого лентой Мебиуса. Или холодный листогиб кованых коробок из катанной стали... 

а может все просто и заказчика интересует нечто подобное, тока на сервах :) 

greenAvoy
Offline
Зарегистрирован: 30.07.2020

Приоритетной задачей проекта является анализ затрат на создание нестандартного оборудования, способного автоматизировать процесс создания, обработку бумажного изделия, размерами не превышающий 500 х 500 х 500 мм. И это условно. Материал - бумага. Изначальный размер бумаги в несобранном виде разнится между 10 х 40 мм до 750 х 750 мм.
 Под термином "создание" бумажного изделия подразумеваются процессы сгибания бумаги, удержания бумаги в нужной позиции, проверка отдельный частей бумаги на брак.
 Под термином "обработка" бумажного изделия" подразумевается любая операция, такая как приклеивание к созданному бумажному изделию наклейки, глажка поверхности бумажного изделия для устранения вздутий.
 Также оборудование предполагает перемещение готового бумажного изделия в нужную позицию.
 

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

АФИГЕТЬ... НИР на АРДУИНО :))))))))))))))))))))))))) но интересно блин :)

greenAvoy
Offline
Зарегистрирован: 30.07.2020

Добрый день!
 Ардуино не являлся предпочтительным выбором. Меня интересуют плюсы и минусы различных вариантов, будь то промышленно модульно-блочный МК или любые его аналоги.

greenAvoy
Offline
Зарегистрирован: 30.07.2020

В случае упомянутого вами ранее НИР, нет ничего зазорного в том, чтобы располагать аппаратом универсального назначения, с целью анализа его ограничений, равно как и возможного применения.

andycat
andycat аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2017

https://www.bronko.ru/catalog/packing/oborudovanie_dlya_proizvodstva_pod...

цены миллионами измеряются....неужели вы за копейки хотели самоделку ?

 

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

greenAvoy пишет:

В случае упомянутого вами ранее НИР, нет ничего зазорного в том, чтобы располагать аппаратом универсального назначения, с целью анализа его ограничений, равно как и возможного применения.

Абсолютно согласен, вот только сомневаюсь, что тут есть люди, которые возьмутся за это дело. Вы не плохо описали постановку вопроса, мне тоже интересна эта тема. Я точно ничем не помогу, вернее чем мог уже помог... Далее могу поучаствовать в дискуссии на столь интересную тему. 

greenAvoy пишет:

   Датчики механического давления, несколько камер.

вот если первое не так страшно, то решение по второму моменту интересно всему миру. На уровне интеллектуального управления авто или роботов... 

greenAvoy
Offline
Зарегистрирован: 30.07.2020

Основной задачей проекта является автоматизация, а не скорость. Точность также является условной.

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

если вам не "поиграться" тут думать нужно... крепко... 

greenAvoy
Offline
Зарегистрирован: 30.07.2020

"Вот если первое не так страшно, то решение по второму моменту интересно всему миру. На уровне интеллектуального управления авто или роботов... "

Пост:      https://www.1stvision.com/machine-vision-solutions/2019/09/low-cost-machine-vision-camera.html

Камеры: https://www.1stvision.com/cameras/family/IDS-Imaging/uEye-LE-Board-Level-GigE-cameras

ПО:        https://www.1stvision.com/cameras/IDS-imaging-software

inspiritus
Offline
Зарегистрирован: 17.12.2012

Гриша пишет:

АФИГЕТЬ... НИР на АРДУИНО :))))))))))))))))))))))))) но интересно блин :)

а что бы и не нир? Я на нане полностью всю электронику автосэмплера собрал вместо зЗгоревшей - 4 координаты. Плюс 4 уровня по, от разгонно-тормозительных драйверов на две координаты одновременно до специфических циклограмм. Так что даже нано вполне себе нормальный процессор. Только собирать надо не на бредборде - паять надо уметь.

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

inspiritus пишет:

Гриша пишет:

АФИГЕТЬ... НИР на АРДУИНО :))))))))))))))))))))))))) но интересно блин :)

а что бы и не нир? Я на нане полностью всю электронику автосэмплера собрал вместо зЗгоревшей - 4 координаты. Плюс 4 уровня по, от разгонно-тормозительных драйверов на две координаты одновременно до специфических циклограмм. Так что даже нано вполне себе нормальный процессор. Только собирать надо не на бредборде - паять надо уметь.

я же написал, ничего против не имею и даже самому интересно было бы... вот только задачка не из простых... мне такую точно не потянуть. Да и вопрос стоит на теоретическом уровне, а вы про ОКР или НИОКР пишите. :))))))) но это лирика... Давно на сайте, не уверен, что кто-то за такое возьмется.... если только без гарантий какого-либо результата (вменяемого). 

greenAvoy
Offline
Зарегистрирован: 30.07.2020

На данный момент разработка проекта передана конструкторскому бюро.
Всем спасибо за полезную информацию!

Jumba
Offline
Зарегистрирован: 15.09.2020

Проще взять автоматическую линию упаковки продукции или отдельно готовую картонажную машину и цена будет скорее всего дешевле чем изобретать самому и гарантия есть, проконсультироваться всегда можно бесплатно.