Нужна помощь не знаю как описать в теме Tein Edfc

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

Вообщем ситуация такая. имеется контроллер жесткости стоек Tein Edfc controler, который управляет 4-мя шаговыми моторами. имеет 16 положений. дак вот от положения 1 до положения 16  4 мотора делают два полных оборота. а на стойке от самого мягкого до самого жесткого 4 полных оборота. какие варианты могут быть мне помочь? Поставить на провода до каждого из 4-ех моторов по дополнительному микроконтроллеру чтобы они получали сигнал от блока а посылали на мотор удвоеный? Или проще залезть в программу микроконтроллера самого блока? Шаговые моторы вроде трехфазные. к ним подходит по три провода к каждому.

http://www.drive2.ru/c/1856942/?m=114385102&page=0#a114385102

вот ссылка с фотографиями

vvadim
Offline
Зарегистрирован: 23.05.2012

пока не разберёшься какие у тебя моторы - дело не сдвинется

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

По моторам, когда изучал, вот что удалось нарыть. Для тэйн делают моторы они. Вот спецификация двигателей. yadi.sk/i/qzRxkIzjfsC6s
Наш — KT35 series, именно они стоят насколько мне удалось выяснить.

JollyBiber
JollyBiber аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.05.2012

С Вашуй ссылки

"зарегистрируйся на форуме ардуино, там могут за тебя всё сделать и выслать уже готовый модуль за копейки! отладки практикой он нетребует или найди пионера который играется в эти игрушки в радиусе своего района."

тут Вас жестко омбанули :) За копейки получите кусок г-на от пионера :)

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

круто. вот какое мнение у отдельных личностей об этом форуме))) некоторые особенно понравились

кину несколько высказываний с той что выше кинули

зарегистрируйся на форуме ардуино, там могут за тебя всё сделать и выслать уже готовый модуль за копейки! отладки практикой он нетребует или найди пионера который играется в эти игрушки в радиусе своего района.

зарегился в ардуион и создал тему в разделе ищу исполнителя, дал ссылку на вот эту ветку, думаете понятно им будет что я хочу? )

жди, задача проста, но программисты странные люди живущие в своем мире…

ардуина — это та приблудина, которая на фото квадратная с кучей ножек!

а те многоножки которых 4 шт и в которых по две дырки — это мощные ключи управления двигателями, то-есть они обязательны!

ну, кнопки и экран выкидываем и получаем ту же приблудину которая у тебя занимает полпанели…

 не программисты еще страннее.Любят давать советы и рассуждать о вещах, про которые понятия не имеют.)Например о сложности задачи.
Купи ардуину .напиши…все сделать за копейки…)))

у ардуины доступный язык для пионеров как я, она доступна и открыта. я уже сталкивался с программистами, что проще самому всё изучить и написать будет, чем для одного устройства найти три программиста и чтоб они работали плечо в плечо!

Зачем три программиста плечо в плечо?)))
Сначала надо изучить, а потом говорить что проще.Обычно те кто делают выводы раньше времени-дальше выводов не идут…

не то через букву читаешь, не то через строку…

Проще всего выкинуть этот девайс и собрать свой, для знающего человека дело на день-два.

позвонил знакомому электронику, которому я отдал эту штуку, чтобы он с ней разобрался, он сказал что 100% шаговые двигатели. говорит они трехпроводные тоесть трехфазные и на них существуют драйверы даже.

JollyBiber
JollyBiber аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.05.2012

*Напялив костюм этих замечательных людей

Да чем там в автомобиле делать? Возьми ключ на 17-19, моток вязальной проволки и все! Любую машину сам починишь!

Мотор застучал у твоего мерина? Не парься, дядя Вася, ну у которого гараж из старых батарей сварен, тебе его за день за пузырь переберет!

Зачем тебе в сервисе проводку чинить? У меня свояк ПТУ по спецальности сантехник-электрик закончил. Сказал что там плевое дело, главное потолще кабель брать и припоя не жалеть.

Ха! Прикиньте, эти "мастера" руль колесом называют! Но мы то знаем что это просто крепеж для бибикалки!

Раз у тебя только две двери открываются, то значит это купе.

 

JollyBiber
JollyBiber аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.05.2012

На фото на самом деле ардуино. Специально для тебя зум навел.

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

в Итоге то что? есть какие нибудь варианты приемлимые???

JollyBiber
JollyBiber аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.05.2012

В итоге Вы напишите что мы тут все тупица и только поп****ть тут собираемся.

Мы должны решать что Вы хотите сделать? Нам написать ТЗ вместо Вас?

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

я хочу узнать: есть ли какой либо вариант сделать промежуточное устройство, которое бы удваивало сигнал с блока на моторы. чтобы они вместо двух оборотов от края до края делали 4. на стойке 4 оборота, а моторы ограничены контроллером на 2 оборота.

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

и кстати я ничего подобного не писал про вас.

brokly
brokly аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 08.02.2014

ТРЕХФАЗНЫЙ ШАГОВЫЙ ДВИГАТЕЛЬ !!!!!! Полный ахтунг.... :) Три провода :) "Пад сталом" !!!

Итог такой : Во первых никто не понял что именно надо сделать. Ну крутятся моторы, ну какой то на два, какой то на четыре. Чего нужно разделить то ? 

И самое главное - во вторых. За ваши хотелки возьмутся от 25000 рублей и выше, как считаете, оно вам нада ?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

а не говорил конкретно про тебя, как и не говорил что это не ты)))

JollyBiber
JollyBiber аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.05.2012

Обратитесь к механикам, они Вам редуктор "за копейки" сделают. Как по мне, так самый простой вариант.

brokly
brokly аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 08.02.2014

sword89 пишет:

я хочу узнать: есть ли какой либо вариант сделать промежуточное устройство, которое бы удваивало сигнал с блока на моторы. чтобы они вместо двух оборотов от края до края делали 4. на стойке 4 оборота, а моторы ограничены контроллером на 2 оборота.

Сделать можно, стоимость зависит от обстоятельств. Есть схема контролера ? Не фотка а схема ? Если не то от 50000 только работа, без запчастей.

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

спасибо, я вас понял.

brokly
brokly аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 08.02.2014

JollyBiber пишет:

Обратитесь к механикам, они Вам редуктор "за копейки" сделают. Как по мне, так самый простой вариант.

Не сделают. Крутящий момент упадет в два раза. Придется менять моторы, а на что - не понятно :)

JollyBiber
JollyBiber аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.05.2012

brokly пишет:

JollyBiber пишет:

Обратитесь к механикам, они Вам редуктор "за копейки" сделают. Как по мне, так самый простой вариант.

Не сделают. Крутящий момент упадет в два раза. Придется менять моторы, а на что - не понятно :)

обычно ставят с очень большим запасом.

brokly
brokly аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 08.02.2014

Этот запас придуман на случай закисания и старения стоек. Они уже такие. Не будет с этими моторами редуктор работать. Да и без извесных мощностей ничего толком расчитать не получится. И капот не закроется, нет там места для редуктора :) А вот то , что контролер наверняка можно настроить правильно, не перепрограммировать, а почитать мануал и настроить.

Я то же почитал топик на драйве : "Это очень жадный программист. Полтос — хорошая зарплата для программиста в месяц (не в Москве), а тут дел на несколько дней."  Завтра нахрен всех поувольняю.... Один каканый сертификат программиста от 5000 стоит за сдачу экзамена, а нужно еще научится. да и с одним сертификатом далеко не уедешь. Я в школе автодело изучал, нормально так изучал. Могу двигатель перебрать легко, в том числе и современный. И диагноз поставить, свои машины сам ремонтирую. Так вот что бы быть вменяемым программером нужно знать несравненно больше любого автоинженера, не говоря уже об автомеханиках. Сей час вот диагност в автосервисе берет от 2500 в час, а программист по мнению , простите ИДИОТОВ, должен за полушку пахать без сна. Откуда у людей такое крайне фейковое мнение о программистах !? Что это дибелизм ? Сдается мне, что есть пласт низкообразованных людей для которых программист и грузчик с уборщицей люди одного уровня образованности. Просто бесит уже ! 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

brokly пишет:

программист и грузчик с уборщицей люди одного уровня образованности

))) да все просто. никто не знает что делает программист. печатает там чето

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

его можно настроить на 16 положений или на 32. количество полных оборотв мотора от этого не меняется, меняется только шаг мотора. он становится короче в два раза. 

JollyBiber
JollyBiber аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.05.2012

brokly пишет:

проскипал..

Один каканый сертификат программиста от 5000 стоит за сдачу экзамена

Это чета дешево. Мой крайний стоит 250 евро.

А так - ВЫ ВСЕ ВРЕТИ! Я у бабушки спросил, она тоже сказала что 50к много. Носки вязать намного сложнее и то она их по 300р за пару отдает. Так то.

brokly
brokly аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 08.02.2014

Ну я спецом самый дешёвый выбрал, а то меня бы тапками закидали. Никто же не поверит, что есть уроды оплачивающие 10000 баксов за сдвчу экзамена, сисковского например :)

sword89 на вашей фотке 4 большие многоножечные фигни, которые прикручиваются к радиатору. Это драйверы моторов. после них изменить что либо правтически невозможно. Нужно до них. Это проблема номер раз. И таких еще уйма. 

А еще у меня вопрос - моторы были с контролером или отдельно, может у вас моторы не правильные ?

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

моторы были с контроллером. дак моторам то все ровно сколько крутиться. их ограничивает контроллер как я понял

roman2712@mail.ru
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2014

Как выглядит оригинальный мотор от стойки ? 

Вы уверены, что оригинальный контроллер эти стойки на 4 оборота крутил ? может +- оборот это запас по настройке машины.

brokly
brokly аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 08.02.2014

Шаговые двигатели не есть моторы в полном смысле слова. Так вот я знаю что существуют 200 шагов на оборот и 400 шагов на оборот. Контролер подает импульсы шаги, грубо говоря, поскольку импульсами это действо я называю для вас, что бы вы поняли. 

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

это и есть оригинальные! 

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

ну будь то 200 или 400 импульсов на оборот. он не дает больше двух обротов. это же зависит именно от самого контроллера?

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

причем этот мотор с шагом в 1.2градуса. получается 300 шагов на оборот

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015
brokly
brokly аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 08.02.2014

От контролера зависит ТОЛЬКО КОЛИЧЕСТВО ШАГОВ которые сделает мотор. Истиное положение вала контролеру не известно. Более того, при включении они наверняка откручиваются в какую то крайнюю точку, что бы иметь "опору" для отсчета.

Думаю оптимальным решением будет искать аналог мотора с шагом 2.4 градуса.

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

именно, при первом включении, они делают два оборота в сторону максимальной затяжки стойки. тоесть если вручную было установлено самое мягкое, при включении первый раз он сделет два оборота, тоесть до середины!

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

хм...думаете он под управлением этого контроллера сделает 4 оборота с шагом вдвое больше стокового?

brokly
brokly аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 08.02.2014

А как же по вашему ? :) Другой вопрос существуют ли такие ... Боюсь - что их не бывает :(

А руководства к контролеру у вас нет ? Может написать производителю ?

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015
brokly
brokly аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 08.02.2014

Пока не читал, но кажись есть предположение. Расскажите пожалуйста по пунктам КАК ВЫ ЗАПУСТИЛИ КОНТРЛЕР и КАК УСТАНОВЛИ МОТОРЧИКИ ? Вот вы их поставили и вывели в кранее положение, потом подключили питание к контролеру ? Или как это было ? Как себя ведут моторы при подаче питания на контролер ?

Ща объясню. Чисто моя фантазия, впрочем основанная на знании похожих устройств. При первом включении контролер измеряет ход моторов, то есть сначала откручивает в одну сторону до упора, потом в другую и ЗАПОМИНАЕТ количество шагов. А возможно существует условие инициализации, когда установщик вручную выставляет крайнее положение, а контролер от него измеряет другой край.  Ваша задача заставить его сбросить запомненные настройки и запомнить новые.

Написанно, что обресетить контролер можно скинув на некоторое время минусовую клемму.

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

я наркутил моторчики и как по инструкции поставил их в крайне жесткое положение. потом подключил всю электрикуи нажал кнопку для включения контроллера. он пожужал, пытаясь повернуть моторы по часовой стрелке в самое жесткое положение и пикнул, что готов к работе. затем, на контроллере я поставил самое мягкое положение. выключил зажигание, взял отвертку, стал крутить и вышло что еще два оборота против часовой получилось сделать. затем включение зажигания включается и контроллер на параметрах, на которых оно было выключенно. если принудительно выключить контроллер и включить заного, то он опять будет переводить моторы в максимально затянутое положение. после этого я взял отвертку и убедился, что именноэтот мотор который я прокрутил на два оборота еще снова не докрутил два оборота. вообщем в любом случае, моторы под управлением контроллера от максимально мягкого до максимально жесткого на контроллере делает четко 2 оборота. независимо ни от чего.

brokly
brokly аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 08.02.2014

Не не не ... Максимально жесткое это как ? До упора по часовой ? Попробуйте скинуть клемму и вручную поставить моторы в самое мягкое положение, а потом включить. Что будет ?

brokly
brokly аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 08.02.2014

Можно провести эксперимент. Снимите моторчики. Скиньте клемму. Контролер сбросится. Подключите клемму назад. Включите контролер нажав питание более чем на две секунды. Обнаружит ли контролер отсутствие аммортизаторов и сколько оборотов сделают моторчики после включения ?

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

brokly пишет:

Не не не ... Максимально жесткое это как ? До упора по часовой ? Попробуйте скинуть клемму и вручную поставить моторы в самое мягкое положение, а потом включить. Что будет ?

Максимально жесткое это до упора по часовой. скидываешь клему, ставишь в максимально мягкое (тоесть до упора против часовой) одеваешь клемму включаешь контрроллер и моторы делают два оборота по часовой и показывает что готов к работе (мол стойки в самом жестком положении)

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

http://yandex.ru/video/search?p=1&filmId=AYsDCA9rUXI&text=tein%20edfc%20...

вот ссылка, где они работают без стоек. значит блок не увидит что мотор снят со стойки.

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

а вот на этом видео четко видно, что мотор делает ровно два оборота и не больше

http://yandex.ru/video/search?p=2&filmId=ISQi_6ZiUXI&text=tein%20edfc%20...

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015
brokly
brokly аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 08.02.2014

sword89 пишет:

а вот на этом видео четко видно, что мотор делает ровно два оборота и не больше

http://yandex.ru/video/search?p=2&filmId=ISQi_6ZiUXI&text=tein%20edfc%20...

Тут совсем не видно сколько оборотов сделали моторы.

А вот тут https://youtu.be/3MTTbgSHjrs 

Четко видно, что полный ход 4 оборота.

Вы невнимательны. Снимите моторы, а потом СБРОСЬТЕ настройки контролера отключив питание. Потом подключите и проверьте сколько оборотов повернут ВСЕ 4 МОТОРА. Больше упрашивать не буду, это нужно вам.

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

brokly пишет:

sword89 пишет:

а вот на этом видео четко видно, что мотор делает ровно два оборота и не больше

http://yandex.ru/video/search?p=2&filmId=ISQi_6ZiUXI&text=tein%20edfc%20...

Тут совсем не видно сколько оборотов сделали моторы.

А вот тут https://youtu.be/3MTTbgSHjrs 

Четко видно, что полный ход 4 оборота.

Вы невнимательны. Снимите моторы, а потом СБРОСЬТЕ настройки контролера отключив питание. Потом подключите и проверьте сколько оборотов повернут ВСЕ 4 МОТОРА. Больше упрашивать не буду, это нужно вам.

я вам об этом и говорю! что если крутить вручную то делает 4 оборота! а если с помощью контролера то всего 2!

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

ВОТ то видео где видно что контролером делается только два оборота!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fqjuL9YidmI

maksim
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2012

Вы разбирались с главаой Operation пункт 2? 
Что это за 32-уровневый и 16-уровневый режимы?
32-уровневый пробовали включать?

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

sword89 пишет:

я вам об этом и говорю! что если крутить вручную то делает 4 оборота! а если с помощью контролера то всего 2!

а вам не приходило в то место куда едите, простая мысль, что вся работа осуществляется в средних положениях, тех самых 2 оборотах посредине, а не от края до края?  просто если к ключу приварить лом, то 150% гарантии я вам смогу сделать и 15 оборотов. :)

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

при этом меняется не количество полных обротов, а длинна шага. ггрубо говоря 2 оборота делится не на 16 позиций, а на 32. для более точной настройки подвески.

sword89
Offline
Зарегистрирован: 09.04.2015

Puhlyaviy пишет:

sword89 пишет:

я вам об этом и говорю! что если крутить вручную то делает 4 оборота! а если с помощью контролера то всего 2!

а вам не приходило в то место куда едите, простая мысль, что вся работа осуществляется в средних положениях, тех самых 2 оборотах посредине, а не от края до края?  просто если к ключу приварить лом, то 150% гарантии я вам смогу сделать и 15 оборотов. :)

Если не докрутить оборот в ту или другую сторону, машина будет не до конца жесткой или мягкой, проверено! естьтественно, с дуру можно и ... сломать, но здесь регулируется именно 4-мя оборотами.

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

sword89 пишет:

Если не докрутить оборот в ту или другую сторону, машина будет не до конца жесткой или мягкой, проверено! естьтественно, с дуру можно и ... сломать, но здесь регулируется именно 4-мя оборотами.

По всей видимости, разработчики данной фигни немного другого мнения, ну либо вы забыли им доплатить за разработку и получили такой баг в подарок :)