Проект на МК + Печатная плата (ПП)

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

Проект на МК и сдвиговых регистрах типа 74HC595 DIP16, либо на мультиплексорах типа CD74HC4067

Примеры тут: https://youtu.be/KZ0873WM1Uk; https://www.arduino.cc/en/Tutorial/ShiftOut; 

Скетч тут - https://danricho.wordpress.com/2011/09/17/hello-world/

Требования проекта:

1. необходимо запитать 800 шт. нагрузки

2. Прикрутить регулятор напряжения на нагрузке от 0 до 20 В с цифровым индикатором напряжения

3. Прикрутить регулятор постоянного стабилизированного тока на нагрузке от 0 до 200 мкА с цифровым индикатором тока

4. Спроектировать максимально компактную ПП для производства

Детали по телефону

8 (926) 010-48-02

 

 

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

AndrAim - вы издеваетесь? Зачем вы дали ссылки на описания и примеры к стандартным библиотекам ардуино??? :))

Это почти оскорбление - это как журналисту орфографический словарик подарить :)

Нормальное ТЗ напишите, без этого разговора не будет, один треп. Звонить по телефону без предварительной информации тоже вряд ли кто станет.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

800 штук, на птицеферму похоже

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

не хотел никого обидеть, просто пришил примеры для наглядности, чтобы впросы лишние отпали )

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ua6em пишет:

800 штук, на птицеферму похоже

ага... и оплата небось 500 рублей :) Доить - так всех. :)

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

ua6em пишет:

800 штук, на птицеферму похоже

мне надо именно так )

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

был бы грамотный исполнитель, а о цене договоримся )

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

b707 пишет:

AndrAim - вы издеваетесь? Зачем вы дали ссылки на описания и примеры к стандартным библиотекам ардуино??? :))

Это почти оскорбление - это как журналисту орфографический словарик подарить :)

Нормальное ТЗ напишите, без этого разговора не будет, один треп. Звонить по телефону без предварительной информации тоже вряд ли кто станет.

Что значит "нормальное ТЗ"? вроде всё предельно понятно

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

AndrAim пишет:

был бы грамотный исполнитель, а о цене договоримся )


 тут не исполнитель, тут КОДЕР Ваших хотелок, а правильное это техническое решение или нет неважно

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

ua6em пишет:

AndrAim пишет:

был бы грамотный исполнитель, а о цене договоримся )


 тут не исполнитель, тут КОДЕР Ваших хотелок, а правильное это техническое решение или нет неважно

Пусть КОДЕР, беритесь или нет, зачем давать оценки моим хотелкам? Если что не клеится у вас в голове, поясните русским языком. Был бы профи к вам бы не обратился..

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

AndrAim пишет:

Был бы профи к вам бы не обратился..

Вот те на. Только зарегистрировался и сразу давай всех мордой в грязи возить. 

Антересное сотрудничество вырисовывается.

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

sadman41 пишет:

AndrAim пишет:

Был бы профи к вам бы не обратился..

Вот те на. Только зарегистрировался и сразу давай всех мордой в грязи возить. 

Антересное сотрудничество вырисовывается.

Не мордой и не в грязь, просто вы первый начинаете меня лошком выставлять, а я всего лишь задачу кинул. Без обид.

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Я-то вообще тут непричем был, если что. А теперь и не буду.

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

[quote=sadman41]

Я-то вообще тут непричем был, если что. А теперь и не буду.

[/quote

были бы не при чём, обратку не давали. я ж не оцениваю вас по постам и буквам..

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

sadman41 пишет:

Я-то вообще тут непричем был, если что. А теперь и не буду.

Поддерживаю вашу логику.

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Зато я прекрасно знаю, чего ждать от заказчиков, начинающих со слов типа "обратка" и фраз "о цене договоримся".

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

AndrAim пишет:

Что значит "нормальное ТЗ"? вроде всё предельно понятно

Если без глума - пока непонятно НИЧЕГО. Или почти ничего. Что такое 800шт нагрузки? Регулятор напряжения с индикатором - на каждую нагрузку? 800 индикаторов? То же самое регулятор тока - 800 регуляторов?

Кроме этого - не видно картины в целом. Что это такое будет? На скольки контроллерах - надеюсь, не на одной ардуине 800 шт? Размещение - какой длины провода и тд

В общем, до нормального ТЗ тут еще очень далеко.

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

sadman41 пишет:

Зато я прекрасно знаю, чего ждать от заказчиков, начинающих со слов типа "обратка" и фраз "о цене договоримся".

На 100%! Аналогично.(

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

sadman41 пишет:

Зато я прекрасно знаю, чего ждать от заказчиков, начинающих со слов типа "обратка" и фраз "о цене договоримся".

Чего ждать?.. Хорошую оплату за хорошо выполненную работу. Вы либо о цене с заказчиком ни разу не договаривались, раз от таких слов вас мутит.., либо некомпетентны впринципе. Тогда о чем разговор?

DIYMan
DIYMan аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2015

Мне кажется, что ТС так слона не продаст :)

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

да ниадэкват какойта.  Я бы с таким работать не стал. 

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

b707 пишет:

AndrAim пишет:

Что значит "нормальное ТЗ"? вроде всё предельно понятно

Если без глума - пока непонятно НИЧЕГО. Или почти ничего. Что такое 800шт нагрузки? Регулятор напряжения с индикатором - на каждую нагрузку? 800 индикаторов? То же самое регулятор тока - 800 регуляторов?

Кроме этого - не видно картины в целом. Что это такое будет? На скольки контроллерах - надеюсь, не на одной ардуине 800 шт? Размещение - какой длины провода и тд

В общем, до нормального ТЗ тут еще очень далеко.

 

Другой разговор. Поясняю - 800 электродов расположенных максимально близко и работающих в одном режиме по квадратам в 16-32 шт. Время переключения между электродами 30-60 секунд. Если честно я никогда не писал ТЗ и прошу без насмешек, просто идти и учить как писать это ТЗ мне некогда. Посему и обратился к спецам.

Не знаю как тут изображения для наглядности загружать.. (

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

AndrAim пишет:

Другой разговор. Поясняю - 800 электродов расположенных максимально близко и работающих в одном режиме по квадратам в 16-32 шт. Время переключения между электродами 30-60 секунд.

время переключения между двумя электродами 30 секунд? Или все 800 за 30 секунд опросить надо? Даже во втором случае сомневаюсь, что можно что-то регулировать с такой постоянной времени. Вы не ответили на вопрос о числе контроллеров. Делать 800 шт на одном контроллере, на мой взгляд, неэффективно. Я бы раскидал задачу на 20-40 шт - тогда можно хоть что-то регулировать успевать.

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

b707 пишет:

AndrAim пишет:

Другой разговор. Поясняю - 800 электродов расположенных максимально близко и работающих в одном режиме по квадратам в 16-32 шт. Время переключения между электродами 30-60 секунд.

время переключения между двумя электродами 30 секунд? Или все 800 за 30 секунд опросить надо? Даже во втором случае сомневаюсь, что можно что-то регулировать с такой постоянной времени. Вы не ответили на вопрос о числе контроллеров. Делать 800 шт на одном контроллере, на мой взгляд, неэффективно. Я бы раскидал задачу на 20-40 шт - тогда можно хоть что-то регулировать успевать.

Время переключения между двумя электродами 30-60 секунд. Электродов в одном квадрате - 16 шт., все электроды работают пошагово 1,2,3...16 и квадрат за 15-30 минут покрывает необходимую площадь. В общей схеме получается 50 одинаково работающих квадрата.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ну и заодно, чтоб два раза не вставать - вы бюджет просчитывали?

Я вот очень грубо прикинул - одни только комплектующие для сборки опытного образца с управлением током и напряжением на 800 каналов обойдется в 70-100 тыс руб

А разработка - даже и не знаю. Я бы дешевле чем за 200-300 тыс не взялся

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

b707 пишет:

AndrAim пишет:

Другой разговор. Поясняю - 800 электродов расположенных максимально близко и работающих в одном режиме по квадратам в 16-32 шт. Время переключения между электродами 30-60 секунд.

время переключения между двумя электродами 30 секунд? Или все 800 за 30 секунд опросить надо? Даже во втором случае сомневаюсь, что можно что-то регулировать с такой постоянной времени. Вы не ответили на вопрос о числе контроллеров. Делать 800 шт на одном контроллере, на мой взгляд, неэффективно. Я бы раскидал задачу на 20-40 шт - тогда можно хоть что-то регулировать успевать.

По сути нужен прототип проекта на 1 квадрат (16 электродов), протестировать решение и умножить на 50. + нарисовать плату

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

b707, демпингуешь? 

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

DetSimen пишет:

b707, демпингуешь? 

нет, я не возьмусь однозначно. Просто пытаюсь понять, насколько реально мыслит заказчик. Может он рассчитывал на 5 тыс рублей...

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

b707 пишет:

ну и заодно, чтоб два раза не вставать - вы бюджет просчитывали?

Я вот очень грубо прикинул - одни только комплектующие для сборки опытного образца с управлением током и напряжением на 800 каналов обойдется в 70-100 тыс руб

А разработка - даже и не знаю. Я бы дешевле чем за 200-300 тыс не взялся

Аппетиты нормальные.. ) Мне в Питере на профильном заводе мед. приборов для этого пилотного проекта за изготовление двух полностью готовых изделий в специально разработанном под мои задачи корпусе выставили счёт в 170 000 руб. (срок исполнения 2 месяца)

Другие предложения есть?

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

чота ржу. 

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

b707 пишет:

DetSimen пишет:

b707, демпингуешь? 

нет, я не возьмусь однозначно. Просто пытаюсь понять, насколько реально мыслит заказчик. Может он рассчитывал на 5 тыс рублей...

 нет не расчитывал, деньги адекватны задаче. Жду предложений, а вижу 80% сарказма.. Печально.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

AndrAim пишет:

Аппетиты нормальные.. ) Мне в Питере на профильном заводе мед. приборов для этого пилотного проекта за изготовление двух полностью готовых изделий в специально разработанном под мои задачи корпусе выставили счёт в 170 000 руб. (срок исполнения 2 месяца)

ну видите - я примерно цену угадал.

Тут, знаете, очень много проблем создает именно колическтво каналов. Сделать установку на 16 шт, чтоб потом "размножить" 50 раз - не получится, если вам нужна единая система, а не 50 отдельных установок. Это примерно как пытаться увести 10 тонную плиту на 20 запорожцах вместо одного камаза :)

На вашем месте я бы на завод обратился. Цену вам дали разумную, имхо. А качество у них наверняка будет выше, чем у интернет-кустарей.

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

b707 пишет:

ну и заодно, чтоб два раза не вставать - вы бюджет просчитывали?

Я вот очень грубо прикинул - одни только комплектующие для сборки опытного образца с управлением током и напряжением на 800 каналов обойдется в 70-100 тыс руб

А разработка - даже и не знаю. Я бы дешевле чем за 200-300 тыс не взялся

 

Управление током и напряжением одно - на все 800 электродов.

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

b707 пишет:

AndrAim пишет:

Аппетиты нормальные.. ) Мне в Питере на профильном заводе мед. приборов для этого пилотного проекта за изготовление двух полностью готовых изделий в специально разработанном под мои задачи корпусе выставили счёт в 170 000 руб. (срок исполнения 2 месяца)

ну видите - я примерно цену угадал.

Тут, знаете, очень много проблем создает именно колическтво каналов. Сделать установку на 16 шт, чтоб потом "размножить" 50 раз - не получится, если вам нужна единая система, а не 50 отдельных установок. Это примерно как пытаться увести 10 тонную плиту на 20 запорожцах вместо одного камаза :)

На вашем месте я бы на завод обратился. Цену вам дали разумную, имхо. А качество у них наверняка будет выше, чем у интернет-кустарей.

Вы похоже правы, ну попытка была и спасибо вам за разумные ответы без сарказма. 

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

b707 пишет:

На вашем месте я бы на завод обратился. Цену вам дали разумную, имхо. А качество у них наверняка будет выше, чем у интернет-кустарей.

А как же сыканомить стотыщ, вынося мозги исполнителю...

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

b707 пишет:

AndrAim пишет:

Аппетиты нормальные.. ) Мне в Питере на профильном заводе мед. приборов для этого пилотного проекта за изготовление двух полностью готовых изделий в специально разработанном под мои задачи корпусе выставили счёт в 170 000 руб. (срок исполнения 2 месяца)

ну видите - я примерно цену угадал.

Тут, знаете, очень много проблем создает именно колическтво каналов. Сделать установку на 16 шт, чтоб потом "размножить" 50 раз - не получится, если вам нужна единая система, а не 50 отдельных установок. Это примерно как пытаться увести 10 тонную плиту на 20 запорожцах вместо одного камаза :)

На вашем месте я бы на завод обратился. Цену вам дали разумную, имхо. А качество у них наверняка будет выше, чем у интернет-кустарей.

Видео видел где тестируют схему на сдвиговых регистрах типа 74HC595 DIP16, комментарии такие - разработал и умножил готовое решение по единой схеме. Ничего сложного вроде нет, хотя могу ошибаться. Вот если ПП рисовать, то этот вариант критичен, но это уже следующий шаг...

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

AndrAim пишет:

Управление током и напряжением одно - на все 800 электродов.

ой ли? Наверно вы путаете. Зачем тогда сдвиговые регистры? Подключите все 800 электродов параллельно да и регулируйте как один единственный выход.

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

sadman41 пишет:

b707 пишет:

На вашем месте я бы на завод обратился. Цену вам дали разумную, имхо. А качество у них наверняка будет выше, чем у интернет-кустарей.

А как же сыканомить стотыщ, вынося мозги исполнителю...

Вы правы, деньги считать умею. Посему и ищу более приемлемое решение. Интересно кто же поступит по другому? ) Может вы мне сделаете без оплаты, раз вас деньги не интересуют..? 

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

b707 пишет:

AndrAim пишет:

Управление током и напряжением одно - на все 800 электродов.

ой ли? Наверно вы путаете. Зачем тогда сдвиговые регистры? Подключите все 800 электродов параллельно да и регулируйте как один единственный выход.

Не пойдёт. Квадраты должны работать отдельно и быть независимы. Для этого и нужен сдвиговый резистор или мультиплексор. Может я чего не догоняю..

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

AndrAim пишет:

Вы правы, деньги считать умею. Посему и ищу более приемлемое решение. Интересно кто же поступит по другому? ) Может вы мне сделаете без оплаты, раз вас деньги не интересуют..? 

Может я возьму 170тыщ и ничего делать не буду? Кто бы поступил иначе?

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

AndrAim пишет:

sadman41 пишет:

AndrAim пишет:

Был бы профи к вам бы не обратился..

Вот те на. Только зарегистрировался и сразу давай всех мордой в грязи возить. 

Антересное сотрудничество вырисовывается.

Не мордой и не в грязь, просто вы первый начинаете меня лошком выставлять, а я всего лишь задачу кинул. Без обид.


Вы не задачу поставили, а технические условия по реализации какой-то задачи, то-есть в решении появились сдвиговые регистры, а правильно это или нет, не важно...
Задание это когда вы описываете реально, что "требуется некий чёрный ящик, должен делать, то-то и то-то и я мыслю, что реализовать это можно с применением сдвиговых регистров, попинайте, в чем я не прав"

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

ua6em пишет:

AndrAim пишет:

sadman41 пишет:

AndrAim пишет:

Был бы профи к вам бы не обратился..

Вот те на. Только зарегистрировался и сразу давай всех мордой в грязи возить. 

Антересное сотрудничество вырисовывается.

Не мордой и не в грязь, просто вы первый начинаете меня лошком выставлять, а я всего лишь задачу кинул. Без обид.


Вы не задачу поставили, а технические условия по реализации какой-то задачи, то-есть в решении появились сдвиговые регистры, а правильно это или нет, не важно...
Задание это когда вы описываете реально, что "требуется некий чёрный ящик, должен делать, то-то и то-то и я мыслю, что реализовать это можно с применением сдвиговых регистров, попинайте, в чем я не прав"

Прежде чем нарисовать задачу, я консультировался с продавцом Ардуино и модулей, он и предложил данное решение. Если знаете, как лучше и дешевле реализовать - подскажите.., или пните в нужном направлении.. )

Сам пока усиленно копаю информацию. В любом случае эта затея реализуется, на заводе или нет - неважно, потому как мне ЭТО надо. Вопрос лишь времени.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Допустим, что регулировать напряжение напрямую ардуиной можно, через ШИМ, но это для nano всего 6 электродов )))

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

ua6em пишет:

Допустим, что регулировать напряжение напрямую ардуиной можно, через ШИМ, но это для nano всего 6 электродов )))

Суть не в количестве МК и каналов ШИМ, для меня важнее схемотехника и возможность реализации. Можно поставить 10 МК или сколько понадобится. Это спецам виднее. Я всего лишь обозначил контуры.

Задача стоит не в усложнении прибора, а с точностью до наоборот насколько возможно.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

AndrAim пишет:

ua6em пишет:

Допустим, что регулировать напряжение напрямую ардуиной можно, через ШИМ, но это для nano всего 6 электродов )))

Суть не в количестве МК и каналов ШИМ, для меня важнее схемотехника и возможность реализации. Можно поставить 10 МК или сколько понадобится. Это спецам виднее. Я всего лишь обозначил контуры.

Задача стоит не в усложнении прибора, а с точностью до наоборот насколько возможно.

800/6= )))

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Какой странный человек.

Поговорил с продавцом насчет комплектухи и внезапно выяснил, что для реализации задумки нужны какраз те детали в объеме мелкооптовой партии, которыми этот продавец торгует. Не захотел платить за профессиональные услуги с объявленной ценой и реализацией под ключ и нормально оформленными финансовыми документами. Теперь ходит по форумам и выспрашивает потенциальных исполнителей, как ему сделать проще, т.е. чтобы исполнитель сделал таким образом, чтобы получить меньше за свои услуги. А еще лучше - сделал ему бизнес-проект забесплатно. В идеальном раскладе, видимо, чтобы он еще и риски по запуску в серию на себе взял - отдавал бы девайс под реализацию.

Нет, тут однозначно нужно вызывать ALEGYR для разбора полетов.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

sadman41 пишет:

Какой странный человек.

Есть такое, там кстати по ТЗ надо еще преобразовать ШИМ в аналог 0-20 вольт и ток померять в этом аналоге, на самом деле понятно, что устройство будет совсем не такое как ТС себе намечтал, предложенная цена реализации об этом говорит, те, кто называл цену владели большим объемом информации и похоже это "медицинский" прибор в замыслах ...

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Нет, медицинский прибор за такую цену - никак не больше 6-8 контактов.

promavto
Offline
Зарегистрирован: 30.04.2013

AndrAim пишет:

Не пойдёт. Квадраты должны работать отдельно и быть независимы. Для этого и нужен сдвиговый резистор или мультиплексор. Может я чего не догоняю..

Прошу прощения, правильно сказать "сдвиговый регистр". Но лучше применить микросхему MCP23017 или MCP23S17 (16 каналов и можно переключать как вход или выход).

Поточнее,  конечно при более подробном изучении задачи. Может я и не прав, там же аналоговые сигналы нужно измерять. Есть мультиплаксоры аналоговых каналов, сейчас не помню, что то типа CD4051, 74HC4052 и.т.д.  А лучше просто поставить микроконтроллер с 16 аналоговыми каналами, дешевле будет.

AndrAim
AndrAim аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2018

promavto пишет:

AndrAim пишет:

Не пойдёт. Квадраты должны работать отдельно и быть независимы. Для этого и нужен сдвиговый резистор или мультиплексор. Может я чего не догоняю..

Прошу прощения, правильно сказать "сдвиговый регистр". Но лучше применить микросхему MCP23017 или MCP23S17 (16 каналов и можно переключать как вход или выход).

Поточнее,  конечно при более подробном изучении задачи. Может я и не прав, там же аналоговые сигналы нужно измерять. Есть мультиплаксоры аналоговых каналов, сейчас не помню, что то типа CD4051, 74HC4052 и.т.д.  А лучше просто поставить микроконтроллер с 16 аналоговыми каналами, дешевле будет.

Спасибо! Верно - регистр.. )

Впринципе схема с регистрами мне понятна, доступна по деталям, цене и давно реализована почти для моих задач (512 точек вместо моих 800), но это легко масштабируется.  Примеры, схемы и скетчи адекватные давно в сети - https://youtu.be/yy3zUi45SiI или вот готовая схема на регистрах - https://easyeda.com/editor#id=11975bf36a844cc484172ee402867b55

Пока главная сложность в этом проекте - как после микрухи-регистра увеличить напряжение с её рабочих 5В до 9-20В на всех работающих контактах одновременно и сделать регулируемый постоянный стабилизированный ток от 0 до 200 мкА. Но и это решим, вопрос времени.

Если Вам интересно подумать над этой задачей или есть готовое решение, пишите на почту, обсудим детали - msk71@mail.ru

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Если одновременно на всех - поставить преобразователи уровней, ток задавать в источнике на ПУ, только это если одновременно для всех, но по микросхемам ПУ знаю только до +12V