Управление ТЭНом

vlikv
Offline
Зарегистрирован: 09.09.2019

Здравствуйте, хочу управлять напряжением подаваемом на тэн от температуры нагреваемой жидкости. t1 напряжение 200V, t2 - 150V. t3 - 110V

что-то такое https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=1549

p.masyukov
p.masyukov аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2015

чтото такое не дает представления что нужно.

может тебе захочется дисплей другой или еще что.

опиши задачу как видишь и тогда можно будет обсудить.

vlikv
Offline
Зарегистрирован: 09.09.2019

Задача по набору минимальная ардуино нано, датчик температуры (один), дисплей двухстрочный с показанием текущей температуры и напряжения которое мы выбрали для этой температуры.

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

vlikv пишет:

Задача по набору минимальная ардуино нано, датчик температуры (один), дисплей двухстрочный с показанием текущей температуры и напряжения которое мы выбрали для этой температуры.

Виишь как из тебя вытягивать всё надо.  Как мы выбрали напряжение, чем мы его выбрали, чем переключили с одного на другое/третье? 

А у тебя тока ардуина, даччик температуры и дисплей. Ни одно из них ничего переключить и выбрать не в силах. 

Gas311
Gas311 аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.12.2018

Да вроде всё понятно

Green
Онлайн
Зарегистрирован: 01.10.2015

vlikv, пишите htpicc@gmail.com, обсудим.

brokly
brokly аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.02.2014

Gas311 пишет:

Да вроде всё понятно

Ну тогда расскажи где у него в схеме 200, 150 и 110 вольт ? И эта... там по моему даже термометра нет.

vlikv
Offline
Зарегистрирован: 09.09.2019

brokly пишет:

Gas311 пишет:

Да вроде всё понятно

Ну тогда расскажи где у него в схеме 200, 150 и 110 вольт ? И эта... там по моему даже термометра нет.


Я написал что-то такое и дал ссылку и указал регулировка от температуры вроде нормально, соответственно в схему добавить датчик и все завязать

Gas311
Gas311 аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.12.2018

Ну да, всё понятно

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

vlikv пишет:
Я написал что-то такое и дал ссылку и указал регулировка от температуры вроде нормально, соответственно в схему добавить датчик и все завязать

по вашей ссылке нет управления напряжением, не пишите ерунды.

И непонятно, если там уже готовый код и схема - что вам нужно -то?

rst
Offline
Зарегистрирован: 25.06.2018

brokly пишет:
Ну тогда расскажи где у него в схеме 200, 150 и 110 вольт ? И эта... там по моему даже термометра нет.

А где в "ТЗ" указано, что необходимо измерять температуру??

Может он хочет её (температуру) вводить с кнопок (тем более что они там как раз имеются). ;)

Gas311
Gas311 аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.12.2018

А там указано?

rst
Offline
Зарегистрирован: 25.06.2018

К тому уже на схеме есть некий "датчик напряжения" и есть слова "Ежесекундно измеряется среднеквадратичное в розетке".

Т.е. - зная характеристику теплопотерь нагреваемого объекта в зависимости от температуры и при заранее известных условиях окружающей среды, и зная объём мощности передаваемой нагревателю (напряжение - знаем, сопротивление ТЭН-а и его ТКС - тоже) можно составить уровнение теплового баланса. И по нему вычислять температуру нагреваемого объекта.

И обойтись без термометра.  ;)

brokly
brokly аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.02.2014

rst пишет:

Т.е. - зная характеристику теплопотерь нагреваемого объекта в зависимости от температуры и при заранее известных условиях окружающей среды

Во, вот это точно круто... И зная, мы это вводим с кнопок ?

qwone
qwone аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.07.2016

rst пишет:
И обойтись без термометра.  ;)

Это как если мы все начнем ходить с закрытыми глазами, то и необходимость в одежде отпадет. А значит расходы на одежду уменьшаться и народ станет БОГАЧЕ !!! 

rst
Offline
Зарегистрирован: 25.06.2018

brokly пишет:
Во, вот это точно круто... И зная, мы это вводим с кнопок ?

Конечно! Автор подсчитывает всё это на бумажке и затем вводит с кнопок полученную температуру. А уже девайс принимает решение что делать. 

Думаю - такая мысля у автора.  ;)))

Gas311
Gas311 аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.12.2018

логично

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

То есть обычный ПИД контроллер вам не подходит?
Вам нужно ступенчато регулировать именно мощьность, а не плавно и стабильно поддерживать температуру?

vlikv
Offline
Зарегистрирован: 09.09.2019

trembo пишет:
То есть обычный ПИД контроллер вам не подходит? Вам нужно ступенчато регулировать именно мощьность, а не плавно и стабильно поддерживать температуру?

Да на определенных диапазонах температуры  необходимо поддерживать определенную мощность тэна не зависимо от напряжения в сети (в идеале) и колебаний в процессе температур, поэтому Пид контроллер не совсем подходит

karamzin01
Offline
Зарегистрирован: 08.03.2018

Предложу Лучший вариант - maslachenko767@mail.ru

brokly
brokly аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.02.2014

vlikv пишет:

Да на определенных диапазонах температуры  необходимо поддерживать определенную мощность тэна не зависимо от напряжения в сети (в идеале) и колебаний в процессе температур, поэтому Пид контроллер не совсем подходит

 

Мощность определенную чем !? Вы какой то бред пишите.... Как вы ее планируете определять ? Уставкой ?  Причем "на определенных диапазонах температуры". Ты можете получить бесконечный подогрев на этих самых "определенных диапазонах". Вы бы лучше написали, что вы реально делаете, или графики какие нибудь придумали, а пока вы парите мозг сообществу... Мне вот интересно - ЗАЧЕМ ?

 

Gas311
Gas311 аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.12.2018

А он разве мешает сообществу?

nik182
Онлайн
Зарегистрирован: 04.05.2015

У меня это есть. И именно с перламутровыми пуговицими. Сделано на stm32. Подъём напряжения до заданного, с линейным ростом мощности или напряжения, удержание заданной мощности ТЭНа в не зависимости от колебаний напряжения сети, плавный спад мощности. Управление тирристорным выпрямителем. Управление как от кнопок так и с ПК с выдачей граффиков тирристорного регулятора и напряжения на ТЭНе. Температура не измеряется. Считается, что рабочая камера хорошо изолирована от откружающей среды, и температура в ней зависит только от мощности ТЭНа.

Gas311
Gas311 аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.12.2018

nik182 пишет:
Считается, что рабочая камера хорошо изолирована от откружающей среды

Кем считается?

nik182
Онлайн
Зарегистрирован: 04.05.2015

Пользователями устройства.

Gas311
Gas311 аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.12.2018

То есть, в идеально изолированной камере работает ТЭН, выделяя всегда строго стабильную мощность. Тепло постоянно подводим и оно никуда не уходит. Температуру не контролируем. Значит, она растёт, пока камера не сгорит? 

А как же ламинарность и турбулентность?

 

nik182
Онлайн
Зарегистрирован: 04.05.2015

Из камеры тепло уходит. Тепловой балланс позволяет держать необходимую для тех.процесса температуру. Количество уходящего тепла слабо зависит от внешней температуры из за особенностей конструкции камеры. Кроме того в помещении поддерживается стабильная температура, что тоже способствует стабильности температуры в камере.

Gas311
Gas311 аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.12.2018

Выкрутились...

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

Gas311 пишет:

То есть, в идеально изолированной камере работает ТЭН, выделяя всегда строго стабильную мощность. Тепло постоянно подводим и оно никуда не уходит. Температуру не контролируем. Значит, она растёт, пока камера не сгорит? 

А как же ламинарность и турбулентность?

 


Не факт что растет температура.
Энергию можно потратить допустим на испарение.
Пример - кипящий чайник.
Больше 100 градусов не будет никогда, а от подводимой мощности будет зависеть количество вырабатываемого пара в секунду.

rst
Offline
Зарегистрирован: 25.06.2018

trembo пишет:
Пример - кипящий чайник. Больше 100 градусов не будет никогда

Да ладно! Видимо Вы никогда не кипятили воду в микроволновке. Особенно - кипячённую ранее и в сосуде с гладкими стенками.  ;)

Gas311
Gas311 аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.12.2018

Ну не. Мне больше 120 не удавалось.

rst
Offline
Зарегистрирован: 25.06.2018

Gas311 пишет:
Ну не. Мне больше 120 не удавалось.

Всемирный разум говорит за 200 градусов.

PS: Много лет назад мне довелось жить около года с одной микроволновкой, почти без чайника. Так несколько раз наступал на эти грабли. И ошпаривался. Так что до сих пор хорошо помню что вода умеет и при >100 не кипеть.  ;)

Gas311
Gas311 аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.12.2018

Помните, что именно 200 было?

rst
Offline
Зарегистрирован: 25.06.2018

Gas311 пишет:
Помните, что именно 200 было?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Перегретая_жидкость