Как измерить перегрузку во время полёта ракеты?

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

Samid777 пишет:

 У кого есть тепловизор, может подскажет, как температура неба отличается от земли.
На солнце такие приборы конечно же направлять не стоит. 
Думаю, что если бы солнце светило красным, другие звезды на небе было бы видно,
т.к. небо не очень хорошо рассеивает нижнюю часть видимого спектра.
А вот помешать такому датчику еще могут облака и туман. 

У меня есть "тепловизор".
За 15 баксов куплен 5 лет назад.
Сейчас такие 8 стоят.
Направленный  " в небо " кажет:
1. если ясно - круглый год отрицательные температуры.
    -20  -30  -40....   сам   проверял
2. сейчас  пасмурно, низкая облачность, сходил за прибором.
    на улице +25, небо  +15...
3. на солнце не направлял, появится - проверю.

ua6em
ua6em аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 17.08.2016

Logik пишет:

ua6em пишет:

ЕвгенийП пишет:

andriano пишет:
Естественно, в инфракрасном.
А солнце? Как оно в инфракрасном?

так онож от инфракрасного до ультра-фиолетового, и инфракрасный там впереди планеты всей, смотрим радугу )))

Солнце - нафиг. Ракета стартует вертикально, датчик смотрит в зенит узким полем, на наших широтах туда солнце не залазит. А проблемы африки нам по барабану. Пирометр обычно так показывает десятки градусов мороза в чистом небе. Вот тучи - теплей. Надо пробовать. Но надо быть увереным что ракета перевернется в ВМТ головой вниз.

правильно спроектированная не должна, центр тяжести ближе к двигателю однако

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

ua6em пишет:

Logik пишет:
Но надо быть увереным что ракета перевернется в ВМТ головой вниз.

правильно спроектированная не должна, центр тяжести ближе к двигателю однако

Ракета по стандартной схеме (с хвостовым стабилизатором) обязательно перевернется в ВМТ носом вниз, после чего сработает ртутный или шариковый замыкатель.

ua6em
ua6em аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 17.08.2016

SLKH пишет:

ua6em пишет:

Logik пишет:
Но надо быть увереным что ракета перевернется в ВМТ головой вниз.

правильно спроектированная не должна, центр тяжести ближе к двигателю однако

Ракета по стандартной схеме (с хвостовым стабилизатором) обязательно перевернется в ВМТ носом вниз, после чего сработает ртутный или шариковый замыкатель.

проще тогда шариковый, если с большим ходом ложных срабатываний быть не должно...

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Чего люди только не придумают, чтобы BMP280 не ставить.

Logik
Онлайн
Зарегистрирован: 05.08.2014

 

SLKH пишет:

ua6em пишет:

Logik пишет:
Но надо быть увереным что ракета перевернется в ВМТ головой вниз.

правильно спроектированная не должна, центр тяжести ближе к двигателю однако

Ракета по стандартной схеме (с хвостовым стабилизатором) обязательно перевернется в ВМТ носом вниз, после чего сработает ртутный или шариковый замыкатель.

 

Предлагаю компромис. Летит боком :)

Ворота
Ворота аватар
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

ua6em пишет:

правильно спроектированная не должна, центр тяжести ближе к двигателю однако

Ты что-то перепутал.

У правильно спроектированной ракеты (пули и вообще любого снаряда), центр тяжести (ЦТ) всегда расположен ближе к носу, чем центр давления (ЦД)  (точка приложения равнодействующей всех аэродинамических сил). Именно это обеспечивает устойчивость снаряда. Т.к. при отклонении (ненулевом угле атаки) возникает выравнивающий момент. Чем больше расстояние между ЦТ и ЦД, тем более устойчив снаряд, т.к. плечо больше.

Причём, "всегда" здесь означает: "на любом этапе полёта". Надо понимать, что центр тяжести "плывёт" по мере выгорания топлива, а центр давления немного зависит от скорости и сильно меняется при наличии регулируемых стабилизаторов, обтекателей и пр. (но у нас, надеюсь, не тот случай).

Вот здесь это изложено на пальцах - для моделистов и заодно есть ссылка на программу, которая считает ЦД. Это необходимо для правильного проектирования. Сам я программу не скачивал и не проверял.

Samid777
Offline
Зарегистрирован: 24.04.2019

Как показали измерения (спасибо заинтересованным в этом деле), все получится с пирометром, если нет тумана и облаков. 
Сколько не пытался понять, как стабилизируется в полете снаряд, не очень выходит. Куда все намного проще с самолетом. Вот точка опоры, центр крыла, впереди крыла центр тяжести, сзади хвостовое оперение, которое является стабилизатором скорости/высоты. Все так просто, что запутаться негде. Имею ввиду дозвуковые скорости, и исключаю утку...
Но вернувшись к ракете, падать она будте головой впедер. Только повернется она так когда наберет некоторую скорость. Само собой это при наличии оперения. 

Ворота
Ворота аватар
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

Samid777 пишет:
Само собой это при наличии оперения.
Наличие стабилизаторов - совершенно необязательно для стабилизации (полёта носом вперёд).  Ключевой момент здесь - правильное расположение ЦД относительно ЦТ. (см. мой пост выше и ссылку в нём). Если ЦД расположен правильно, то она будет стабилизироваться. Разумеется, наличие или отсутствие стабилизаторов существенно влияет на расположение ЦД - это да.

asam
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

SLKH пишет:

 Ракета по стандартной схеме (с хвостовым стабилизатором) обязательно перевернется в ВМТ носом вниз, после чего сработает ртутный или шариковый замыкатель.

В ВМТ раекта не перевернется. Она перевнется несколькоми метрами ниже, когда наберет некоторую скорость.

Шариковый или ртутный замыкатель это тот же акселерометр, а мне кажется, что мы уже выяснили, что его для детектирования ВМТ искпользовать бесперспективно.

ua6em
ua6em аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 17.08.2016

sadman41 пишет:

Чего люди только не придумают, чтобы BMP280 не ставить.

или 180, он дешевле...даже боинг не чурается ведь

ua6em
ua6em аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 17.08.2016

Ворота пишет:

ua6em пишет:

правильно спроектированная не должна, центр тяжести ближе к двигателю однако

Ты что-то перепутал.

ага, думал выходит о центре давления ЦД...мы вообще центр тяжести никогда не определяли...а уж на верёвке крутить и в мыслях не было...просто ограничивалтсь, что минимальная длина должна быть такая-то и стабилизаторы как можно легче

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

ЕвгенийП пишет:

Ночью уже не запустишь.

ЕвгенийП пишет:

А солнце? Как оно в инфракрасном?

Без коментариев...

asam
Offline
Зарегистрирован: 12.12.2018

ua6em пишет:

ага, думал выходит о центре давления ЦД...мы вообще центр тяжести никогда не определяли...а уж на верёвке крутить и в мыслях не было...просто ограничивалтсь, что минимальная длина должна быть такая-то и стабилизаторы как можно легче

 

Центр тяжести условно линейного объекта определеятся достаточно точно за несколько секунд с помощью 2х пальцев.

Центр давления определяется той же процедурой над 2-х мерной "боковой! проекцией 

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

ua6em пишет:

или 180, он дешевле...даже боинг не чурается ведь

На али честной 5В (с конвертором интерфейса) версии 180-го не попалось, решил не подставлять ракетчика. Да и не существенно дешевле уже. Я тоже думал, что раза в 3-4 будет разница, но нет...

Ворота
Ворота аватар
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

asam пишет:

Центр давления определяется той же процедурой над 2-х мерной "боковой! проекцией 

Ох, не всё с ним так просто.

ua6em пишет:

а уж на верёвке крутить и в мыслях не было.

Для дозвуковых скоростей (а здесь, как я понимаю, именно они), моделисты берут кусок вентканала, канальный вентрилятор, кусок канализационной трубы и переходник между ними - получается вполне себе достаточная, для моделистких целей, аэродинамическая труба. Дальше уже можно её (трубу) "ардуинить", чтобы снимать как можно больше полезной информации.