Реверс, помогите, греются ключи

questioner
Offline
Зарегистрирован: 10.06.2016

Я - новичок и в программировании и в электронике, так что ошибки мои пока очень грубые. Сделал реверс, который ритмично "качает" двигатель (нужно мне, не спрашивайте зачем). Сделал так, как представлял, а т. к. представляю я пока неправильно, то и работает все это неправильно. К A0 ардуины подцеплен потенциометр для изменения частоты. Почему-то греются ключи Q1 и Q3, а Q2, Q5 - совершенно холодные. Моторчик туда-сюда дергается, но слабенько.  Я было подумал, что греется потому, что истоки Q1 и Q3 сидят на земле через нагрузку, но даже при КЗ нагрузки (блок питания стабилизирован по току) все равно греются только Q1 и Q3. Объясните пожалуйста почему?

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

как управляются затворы ключей?

чтобы открыть Q1,3 в их затворы надо подать +питания + еще сверху вольт 12 

questioner
Offline
Зарегистрирован: 10.06.2016

Затворы сидят просто на пинах ардуины (там подписано). На стоках +5В. Я уже начал понимать, где собака порылась.. Какая схема будет правильной для данной задачи?

MagicianT
Offline
Зарегистрирован: 03.10.2015
a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

Хрень какая-то, а не схема. Вот нафиг, скажите, там эти диоды сдались, а?

Топикстартеру советую почитать вот эту тему. Только читать ее надо целиком.

strarbit
Offline
Зарегистрирован: 12.06.2016

Схема то, что надо! 

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

Схема более-менее. Диоды как бы уже есть  внутри полевиков, убрать их проблемптично ;)

Только в данном случае схема эта здесь не нужна, т.к. у ТС двигло 5В а не 12В как решили некоторые. Потому все проще, хотя конечно открытие верхних ключей будет не убедительным (потому и греются именно они), их бы на комплиментарные поменять.

Чтоб ниче не грелось пробуйте добавить паузу 0,1-5мсек после закрытия всех транзисторов.

И еще по коду - прежде чем открыть хоть один транз для реверса необходимо закрыть все открытые на предыдущем такте.  

Не поможет (скорей всего что так) - меняйте верхние транзисторы на комплиментарные (противоположного типа проводимости).

strarbit
Offline
Зарегистрирован: 12.06.2016

Позволю, себе не согласится. Нужно подключать электромоторчик с помощью драйвера. А это уже схема

a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

strarbit пишет:
Схема то, что надо!

На килогерцевом ШИМе она умрет.

Logik пишет:
Схема более-менее. Диоды как бы уже есть  внутри полевиков, убрать их проблемптично ;)

Диоды 1N4004 убрать из полевиков не более проблематично, чем туда их сначала внедрить.

strarbit
Offline
Зарегистрирован: 12.06.2016

a5021 пишет:

strarbit пишет:
Схема то, что надо!

На килогерцевом ШИМе она умрет.

Согласна.

Не требуется регулировать скорость вращения, менять направление
А потом мы же не знаем, что TC собрался раскачивать с какой нагрузкой   
 

 

a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

Если ничего не требуется, то нафиг "Схема то, что надо" и мост вообще?

MagicianT
Offline
Зарегистрирован: 03.10.2015

Столько полемики из-за диодов. Обьяснение простое, ссылаясь на AN905 от микрочипа, "AN905  Brushed DC Motor Fundamentals"

диоды НУЖНЫ если внутренние мосфэтовские диоды не соответствуют требованиям тока, создаваемого Back Electromagnetic Flux (BEMF) - обратный электромагнитный поток.

Плюс, внешние диоды всегда можно выбрать более быстрые, чем внутренние.

В данной схеме выбор типа диодов спорный, но практика правильная.

a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

Бред становится еще бредовее. Оказывается внешние диоды не просто нужны, а даже НУЖНЫ большими буквами. Правда тут же идет оговорка противоположного смысла, дескать, если внутренние диоды ни к чертям. Так чего тут бредить и плодить всевозможные если? Давайте возьмем даташит на IRF9Z30 и посмотрим, сколько там того "если". В части характеристик внутреннего диода производитель приводит следующие данные: ток 18А с допустимыми 60А в импульсе, время восстановления 120 наносекунд. Теперь берем даташит на 1N4004 и смотрим, чего полезного может нам дать применение этого прибора для "шунтирования" мосфета. И обнаруживаем мы следующее: ток 1А и до 30А в импульсе, время восстановления 30 микросекунд.

Давайте теперь, объясняйте правильность вашей практики на примере вами же приведенной схемы. Зачем диод с током 18А нужно параллелить диодом с током 1А, а главное зачем этот диод, если внутренний диод имеет все шансы погасить обратный импульс задолго до того, как внешний диод только еще переключится на проводимость в прямом направлении?

Фраза "Обьяснение простое, ссылаясь на AN905 от микрочипа, "AN905  Brushed DC Motor Fundamentals" просто убила. Ссылаясь на что именно в AN905? На начертание шрифта и величину межстрочного интервала? Цитатут тут же дать религия не позволила?

MagicianT
Offline
Зарегистрирован: 03.10.2015

Я же сказал, что выбор типа диодов спорный. Схему не я рисовал, стыбзил готовую. Практика правильная, в даташите который ты приводишь не указано прямое напряжение на внутренних диодах, а оно критически важно, мосфэт дохнет при обратном 1В или около того, что для диода на 60А не кажется большим. 

Поэтому внешние диоды Шотки ставятся. Там ещё и конденсаторы в паралель нужно ставить по 10 пФ
MagicianT
Offline
Зарегистрирован: 03.10.2015

Вот ещё пример, поспорь с микрочипом, напиши им в тех супорт и скажи что они не правы.

a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

Даешь больше бреда, еще больше! Какой еще обратный 1в, от которого неминуемо дохнут мосфеты, но произвоидтели случайно забывают указать этот критически-важный параметр в даташите? Откуда вы это высосали? При каких обстоятельствах оно вам приснилось?

Спорить с микрочипом мне не о чем. Там они правильно все делают, но совесем по другой причине, чем вы тут сочиняете. У них мосфеты в корпусах so8 и чтобы их разгрузить по рассеиваемой мощности, они выносят гашение обратного импульса наружу. И диоды у них не 1n4004, а мощные шотки, которые не только открываются раньше паразитиков, но и меньше рассеивают из за меньшего падения напряжения  на них. И то, что вы тут плетете никакого отношения к этому не имеет.

Я вообще давно заметил, что лица, неопределенно машушие в сторону неких даташитов, чаще всего в этих даташитах сами почти ничего не понимают.

MagicianT
Offline
Зарегистрирован: 03.10.2015

a5021 пишет:
Фраза "Обьяснение простое, ссылаясь на AN905 от микрочипа, "AN905  Brushed DC Motor Fundamentals" просто убила. Ссылаясь на что именно в AN905? На начертание шрифта и величину межстрочного интервала? Цитатут тут же дать религия не позволила? 

А чё самому скачать и посмотреть не кошер?

Касательно религии, там сказано: "не мечите бисер ".

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%B1%D0%B8%D1%81%D0%B5%D1%80_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4_%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%8C%D1%8F%D0%BC%D0%B8

a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

Че, уже нафиг диоды, погнали про бисер?