температура под землей на глубине 2 метра

12val12
Offline
Зарегистрирован: 19.02.2019

baby_in_Arduino пишет:

привет, нужно отслеживать температуру под землей на глубине 2 метра в зимний период

подскажите какой датчик можно прикопать на 4-5 месяцев (может как то упаковать)

длинна провода от датчика до компа и ардуино получается примерно 10 метров

5 КРЕМНИЕВЫХ  кремниевых диодов последовательно .запитать током 1мА

мерять падение   в прямом направлении

наклон будет  -10 мВ/K

ну и от влаги засунуть в бутылку (пробирку ) залить парфином или жиром  

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

С жиру беситесь?! Аж 5 КРЕМНИЕВЫХ закапывать! Да и для бутылки есть и лучшее применение. 

ПС. Чего тему не читали?

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

так скважина (диаметром 15см) забурена на глубину 2 метра

ардуинки пришли, идет последний компонент DS18B20 в водонепроницаемом корпусе

почти все готово к геологическим изысканиям, на предмет глубины промерзания земли для прокладки водопроводных труб

вопрос по проводу, у датчика три проводка значит мне надо какой то трехжильный провод

длинна провода мне нужна 15 метров чтоб завести в дом в уже имеющееся отверстие

можно обычный дешевый медный провод трехжильный или нужен какой то специальный помехо/температуро защишенный?

 

 

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

из бескислородной меди, само собой.

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

сечение провода не важно?

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

baby_in_Arduino пишет:

сечение провода не важно?

0,51, в полиэтилене, в экранированной оболочке

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

будьте любезны ссылочку на такой? интересует цена вопроса мне бы очень бюджетно

на сколько может врать неправильный кабель? скажем обычный провод 220 медный что в квартире прокладывают?

 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

baby_in_Arduino пишет:

будьте любезны ссылочку на такой? интересует цена вопроса мне бы очень бюджетно

я бюджетным не работаю, у меня только дорогой, везде сую витую пару, тебе главное - полиэтилен, для провода в аннотации должна указываться температура до -60

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

а полиэтилен какую фуекцию выполняет?

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

baby_in_Arduino пишет:

а полиэтилен какую фуекцию выполняет?

изолятор кажись

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

короче надо искать витую пару, а если дорого то покупать любой медный провод я правильно понимаю?

если он там на пол градуса врать будет не страшно я думаю

xDriver
xDriver аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 14.08.2015

DS18B20 цифровой датчик и его показания от проводов не зависят, данные от него либо дойдут до МК, либо нет.

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

baby_in_Arduino пишет:

так скважина (диаметром 15см) забурена на глубину 2 метра

ардуинки пришли, идет последний компонент DS18B20 в водонепроницаемом корпусе

почти все готово к геологическим изысканиям, на предмет глубины промерзания земли для прокладки водопроводных труб

вопрос по проводу, у датчика три проводка значит мне надо какой то трехжильный провод

Затейник вы, барин. А как изыскания будете проводить? Нынешней зимой, снега под метр было и температуры, минимум 25С, так даже сверху почти не промерзло. Следующей, весь снег сдует и минус сорок херакнет. Лет на пятнадцать сбор статистики растянете?
Примотайте кабель греющий, да не парьтесь. Подъем и ввод, один хрен утеплять придется. ИМХО.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

так, пошутковал я тут немало, кабель любой какой есть, просто в полиэтиленовой оболочке держит минус и простоит с десяток лет, спроси витую пару 2-х парную

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

bwn пишет:

baby_in_Arduino пишет:

так скважина (диаметром 15см) забурена на глубину 2 метра

ардуинки пришли, идет последний компонент DS18B20 в водонепроницаемом корпусе

почти все готово к геологическим изысканиям, на предмет глубины промерзания земли для прокладки водопроводных труб

вопрос по проводу, у датчика три проводка значит мне надо какой то трехжильный провод

Затейник вы, барин. А как изыскания будете проводить? Нынешней зимой, снега под метр было и температуры, минимум 25С, так даже сверху почти не промерзло. Следующей, весь снег сдует и минус сорок херакнет. Лет на пятнадцать сбор статистики растянете?
Примотайте кабель греющий, да не парьтесь. Подъем и ввод, один хрен утеплять придется. ИМХО.

)))

Сходи на кладбище, проведай предков и местному копачу задай свой вопрос, он те квалифицировано и аргументировано в историческом разрезе с наметившимися тенденциями и актуальным состоянием изложит. И всего за поллитры.

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

bwn пишет:

А как изыскания будете проводить? Нынешней зимой, снега под метр было и температуры, минимум 25С, так даже сверху почти не промерзло. Следующей, весь снег сдует и минус сорок херакнет. Лет на пятнадцать сбор статистики растянете?

а если рядом с трубами сделать скважину на такую же глубину и закопать туда датчик, в ардуинке отслеживать температуру и включать греющий кабель только если температура подбирается к 0 градусов

ну вообщем надо эту зиму поотслеживать и понять какая там вообще температура

 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

на 2-х метрах всегда плюсовая

DetSimen
DetSimen аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 25.01.2017

ua6em пишет:

на 2-х метрах всегда плюсовая

зависит от месности, например, в Якутии это не так.   

Общее правило: ниже глубины промерзания температура всегда одинакова, в любое время года. 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

DetSimen пишет:

ua6em пишет:

на 2-х метрах всегда плюсовая

зависит от месности, например, в Якутии это не так.   

Общее правило: ниже глубины промерзания температура всегда одинакова, в любое время года. 

я понадеялся, что ТС живёт не в зоне вечной мерзлоты, а в средней полосе России если не изменяет память глубина промерзания менее 70 сантиметров

DetSimen
DetSimen аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 25.01.2017

baby_in_Arduino пишет:

сибирь, на южной окраине иркутской области, вчера было уже -30 ночью

согласно документов у нас глубина промерзания 2,8 м

но что то мне не верится, во первых зимы стали теплее и многие это замечают, во вторых зависит еще наверно от типа грунта

 

Глубина промерзания оч. сильно зависит от высоты снежного покрова.  У мня (я из Н-ска) паспортная глубина 2.2 метра, на деле, фекальная труба, ораньжевая, на 160, проложена от дома в яму на глубине 1.5 метра, правда в пинаплаздовом коробе, замерзает только в конце, в месте выхода.  Снега обычно над ней метра два в январе. 

У нас -30 будет сёдня ночью, от вас пришло. 

 

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

Ну, блин, музыка Вам навеяла.((((

То ТС, у меня и сделано, почти как в #73, но не в скважине, а к трубе примотан, там где подъем и контакт с воздухом только через утеплитель == наиболее холодная точка. ИМХО.

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

Греющий плоский саморегулирующийся кабель
(тот который нельзя замыкать на конце)
20 Ватт на метр 65 градусов
8 доларов за 10 метров на али.

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

так датчики пришли, тестовый скетч работает, теперь надо покупать 15м кабеля

вопрос а не упадёт ли на 15м кабеля напряжение ниже допустимого, ведь запитан датчик от пинов ардуинки?

 

 

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

3 провода - лишние траты. Подключение только по двум.)

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

заманчиво использовать паразитное питание датчика так как провод 2х жильный у меня есть, но как я понимаю на 15 метрах не стоит даже пробовать, да и надеятся на конденсаторы (а именно они используются при паразитном питании) в датчике закопанном под землей как то не хочется

DetSimen
DetSimen аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 25.01.2017

baby_in_Arduino пишет:

заманчиво использовать паразитное питание датчика так как провод 2х жильный у меня есть, но как я понимаю на 15 метрах не стоит даже пробовать

даже не думай, слать будет всяку хрень.  возьми микрофонный кабель КММ , он двухжильный+экран, на экран GND подключишь. Плюс, его на морозе не так схватывает в кол, как ПВС или ШВВП 

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

закопал вчера датчик на глубину 2 метра, показывает +5.2 градуса на улице при этом -15 было

в планах закопаать второй датчик на 1 метр

Клапауций 003
Offline
Зарегистрирован: 20.07.2019

baby_in_Arduino пишет:

закопал вчера датчик на глубину 2 метра, показывает +5.2 градуса на улице при этом -15 было

в планах закопаать второй датчик на 1 метр

20,2 градуса профита - теперь кури инфу о тепловых насосах и ваяй супервыгодное отопление дома.

а, летом - охлаждение!

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

Ага, слыхал я тут байку об одном таком умельце, который чтоб сделать тепловой насос закопал на глубину пару метров трубы. Ну трактор есть такой, роет очень узкую траншею на скоко там хватает стрелы. Не дорого получилось. Зимой отопление тепловым насосом работало плохо. Самое интересное началось весной. Трава на лужайке не выросла. Хозяин решил что утечка теплоносителя траву загубила, начал было копать чтоб найти - а не копается! Лед под землей! К концу лета вроде растаял тока. Чтоб тепловой насос нормальный был к глубине один два нуля добавить надо.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Logik пишет:

Ну трактор есть такой, роет очень узкую траншею на скоко там хватает стрелы. Не дорого получилось. Зимой отопление тепловым насосом работало плохо.

байка эта вранье, как только вокруг трубы грунт промерзнет на 15-20 см - тепловой насов практически встанет, теплообмен через лед практически нулевой

Чтоб превратить грунт на лужайке в вечную мерзлоту - нужны мегаватнные мощности

Клапауций 003
Offline
Зарегистрирован: 20.07.2019

Logik пишет:

Ага, слыхал я тут байку об одном таком умельце...

я слыхал байку об упоротом программисте с десятью пальцами и тормозной реакцией - не быстрее 200 миллисекунд...

Клапауций 003
Offline
Зарегистрирован: 20.07.2019

b707 пишет:

байка эта вранье, как только вокруг трубы грунт промерзнет на 15-20 см - тепловой насов практически встанет, теплообмен через лед практически нулевой

думается мне, что нет смысла вообще брать/отдавать тепло в землю - нужно пытаться использовать грунтовые воды.

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

b707 пишет:

байка эта вранье

Возможно, я не уверен что достоверна, потому и подчеркнул что байка.

b707 пишет:

 как только вокруг трубы грунт промерзнет на 15-20 см - тепловой насов практически встанет, теплообмен через лед практически нулевой

...и? И прекратится поступление тепла из глубины земли. А мерзнет оно сверху, зима ведь. Оно и без этого за зиму на пол метра промерзает. 

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

Если не будет движения грунтовых вод то точно промерзнет.
И зима тут совершенно ни при чём.
Тогда только скважины.
Куча знакомых сидят на тепловых насосах.
Естественно с теплым полом.
Около дома поселок построили, 30 домов на насосах.
Пока не заселили, отделывают.

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

Конечно скважины. Это типовое решение, глубиной метров 200. Какой дурень предложил на 2м тепловой насос делать?

 

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Клапауций 003 пишет:

я слыхал байку об упоротом программисте с десятью пальцами и тормозной реакцией - не быстрее 200 миллисекунд...

В армейке одно и тоже сообщение приходилось печатать по 100 раз на день. Думаю, что там скорость поболее выходила.) Или это байка что нельзя быстрее?

Клапауций 003
Offline
Зарегистрирован: 20.07.2019

Green пишет:

Или это байка что нельзя быстрее?


к сожалению, это мой срачь с Логиком в контексте неоптимального, по ега недопрофессиональному мнению, использованию памяти библиотекой титанового велосипеда - поциент запретил человекам использовать более 10-ти пальцев, а скорость реакции человеков он в вики прочитал, и исходя из того числа заявлял, что опрос клавы нужно делать не чаще википедийной константы человеческой реакции.
попытки объяснить поциенту, что клава - это лишь частный случай использования библиотеки приводила несчастного в совершенно невменяемое состояние.

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

Невменяемый там твой код, в котором кнопка проверяется на каждом проходе лупа и твоя  истерика о нехватке ресурсов для 100 кнопок.  А мое предложение ограничить эту херню с проверкой десятком другим раз в секунду, вызвало у него припадок длящийся несколько лет(!!!), с характерными симптомами поиска 11-го пальца на руке и попыток долбания клавиатуры на максимальную скорость с замерами результата джавовым скриптом 8)) В периоды апатии - болезненый бред о  разработке софта из титане на велосипеде. Вся история болезни задокументирована на форуме.  Профессора и академики опустили руки. Периодическое отлучение от форума , применяемое к нему регулярно, лишь временно облегчает состояние.  Такая вот печалька.

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Ой, та ладно вам. "Господа генералы, не сорьтесь.") Ну, +/-, какая в... разница. Кнопку можно и на каждом проходе лупа проверят, вопрос только сколько проходов считать за нажатие/отпускание. ИМХО.

Клапауций 003
Offline
Зарегистрирован: 20.07.2019

Logik пишет:
Невменяемый там твой код, в котором кнопка проверяется на каждом проходе...

та, да - истерика у меня, а истерическая реакция - у тебя.

- пальцев не может быть более 10-ти.
- кнопок может быть более 100.
- скрипты врут.

Л. логика

DetSimen
DetSimen аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 25.01.2017

Не надоело ли вам, блаародные доны, столь вдохновенно срацца?

Клапауций 003
Offline
Зарегистрирован: 20.07.2019

Green пишет:
сколько проходов считать за нажатие/отпускание.

нажатие/отпускание - 1-й проход, если флаг фильтра дребезга не взведён.

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

ОК. Проходы разные бывают. По длительности я имею ввиду.) Это я так, для разговору.)

Клапауций 003
Offline
Зарегистрирован: 20.07.2019

Green пишет:

ОК. Проходы разные бывают. По длительности я имею ввиду.)


проходы бывают разные по длительности.
подозреваю где-то вопрос, но не нахожу.

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Ну, поциент не очень грамотно выразился.) 
К примеру, у меня в лупе может быть delay(1). А может и delay(10). Это образно. Ведь не один же опрос клавы у меня в лупе должен быть, логично?

Клапауций 003
Offline
Зарегистрирован: 20.07.2019

Green пишет:

Ну, поциент не очень грамотно выразился.) 
К примеру, у меня в лупе может быть delay(1). А может и delay(10). Это образно. Ведь не один же опрос клавы у меня в лупе должен быть, логично?

ок.

попробуй ещё раз сформулировать вопрос.

*до слова "логично" - это констатация факта.

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

ОК. Дискуссия о чём?
1. Может ли быть длительность нажатия кнопки менее 200 мс?
2. Может ли быть опрос кнопки в лупе?

Мои варианты.
1 - может
2 - не обязательно, ввиду неизвестности длительности лупа.

Вот и вся логика.)

astwo
Offline
Зарегистрирован: 10.07.2019

Логично это то с чем логик согласился, а с чем не согласился разумеется называется нелогично. Если логика мешает писать программы, то забивайте на логика и пишите без него.

Клапауций 003
Offline
Зарегистрирован: 20.07.2019

Green пишет:

ОК. Дискуссия о чём?
1. Может ли быть длительность нажатия кнопки менее 200 мс?
2. Может ли быть опрос кнопки в лупе?

Мои варианты.
1 - может
2 - не обязательно, ввиду неизвестности длительности лупа.

Вот и вся логика.)

ты не совсем в контексте реальностей Санта Барбары этого форума.

никакой дискуссии нет: есть я и я так вижу. но, всё не так просто - есть Логик, которому виднее чем мне - он у нас профессианал, а я кто? - простой сантехник. как сантехник может быть профессионалом? - никак! Л! Логика!

поэтому, да - я, вначале пытался вежливо выслушивать профессианала, но, затем мне это надоело - профессианал был послан по причине ега эмоциональной неуравновешенности, проще говоря - придурковатости.

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Ладно. Я понял.) С другой стороны, вот в таких вот дискуссиях и веселей всем. В них то и отстаивается своя точка зрения, в них то и выясняется кто из ху. Иначе, будет как на западных форумах, одна вежливость и толерантность.)