Выращивание овощей и зелени дома

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

jeka_tm пишет:
просто есть ли смысл калибровать именно на 900, а не 9000. хотя возможно у прибора нелинейная погрешность, и тогда имеет смысл калибровать в середине нужного диапазона

Обычно калибруют в "рабочем" диапазоне. Просто у аквариумистов - он немножко свой, у гидропонщиков - тоже свой... Когда у меня один из измерителей начал показывать ахинею - я его калибровал по 3 точкам и потом построил график пересчета, т.к. его показания не лезли ни в какие ворота. Сейчас у меня пара, показания которой укладываются в погрешность измерения и нет смысла их крутить каждый раз...

buka
buka аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.06.2012

jeka_tm пишет:

куплю изотонический раствор 

Для калибровки TDS метра можно использовать аптечный изотонический раствор, который имеет 9000 ppm по NaCl. Если развести его дистиллированной водой 1:9, то получим 900 ppm. Если развести раствор еще в 2 раза, то получим 450 ppm (вторую точку). Не забывайте о факторе конвертации прибора (0,5; 0,64; 0,7 или 1).

что за фактор конвертации прибора? разводить обязательно до 900? или можно на 9000 откалибровать? прибор же до 9990. просто для разведения при калибровке нужна ведь дисциллированная вода

 Фактор конвертации прибора это как раз соотношение к проводимости. Вы с одной крайности в другую бросаетесь. Соль поваренная 1г на 1л дистилированной воды ≈ 2ЕС или 1000РРМ при коэффициенте 0.5. Без термокомпенсации и колибровки по нескольким точкам Вы все равно большую точность не получите. Там только при смещении на 5°С около 10% разницы получается.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

что ж так все сложно. проще забить на эти ppm

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

ну сколько то собрал огурцов, конечно значительно меньше чем должно быть. менее десятка. купил готовые гидропонные удобрения и микроэлементы в травки-приправки может с ними будет лучше

Andrey12
Andrey12 аватар
Offline
Зарегистрирован: 26.12.2014

jeka_tm пишет:

ну сколько то собрал огурцов, конечно значительно меньше чем должно быть. менее десятка. купил готовые гидропонные удобрения и микроэлементы в травки-приправки может с ними будет лучше

Расскажи где покупал.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013
dmitron1036
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

Вопрос по освещению:

Какая люминисцентная лампа лучше для освещения растений. Тёплого холодного или очень холодного спектра.

( поставил тёплую....меня терзают смутные сомнения...)

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

для огурцов ставил теплую 4000, ярче светят и для плодоношения нужно. а в другом боксе стоит смесь теплых 4000 и 6000. второй у меня для рассады и восстановления/укрепления цветов

dmitron1036
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

аргументируйте

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

а что тут еще аргументировать. для рассады нужно больше синего. для плодоношения/цветения больше красного. но теплые лампы имеют большую светоотдачу. а дальше сам смотри

buka
buka аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.06.2012

dmitron1036 пишет:

Вопрос по освещению:

Какая люминисцентная лампа лучше для освещения растений. Тёплого холодного или очень холодного спектра.

( поставил тёплую....меня терзают смутные сомнения...)

Ни какая. Забейте вы уже на эти люмки. 

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

dmitron1036 пишет:
Какая люминисцентная лампа лучше для освещения растений. Тёплого холодного или очень холодного спектра.

( поставил тёплую....меня терзают смутные сомнения...)

Пофигу, главное - обеспечить мощность около 100Ватт на квадратный метр освещаемой площади и подходящую температуру почвы/воздуха. Расти будет все, даже водоросли...

dmitron1036
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

Прошу уточнить, сколько Люксов должно приходиться на 1 м.кв.

Поставил 15Вт светодиодную лампочку расстояние 0,4м.

Измеренные значения: 2400 люкс. 4169 К (заявленная 4000).

Основной спектр (0,7 макс) : 520..635 нм, 450..460 нм.

спектр

За 17 дней перец вот только выпустил третий лист. Мне кажется это долго.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013
dmitron1036
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

http://grow.kalarupa.com/2010/lsp-led/

"длина волны обычных AlGaInP светодиодных чипов в лучшем случае 650 нм, что существенно отличается от идеальной длины 660 нм"

Вообщем, источник заслуживающий доверия.

Ладно, пойду на специфическом форуме спрошу.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

давай. узнаешь чего интересного пиши. я датчиков прикупил BH1750 и TSL2561. руки еще не дошли проверить какой у меня уровень освещенности

dmitron1036
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

на форме любителей лазерной связи на лазерных указках

люксы измерялись в попугаях

и один попугай был равен 1 мкА фотодиода ФД-263.

____________________

Вот видео забавное (верить или нет - не знаю, мне бы ГОСТ или книжку почитать)

https://www.youtube.com/watch?v=UmmLqhZbK30

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

да тут с этими датчиками все просто. библиотеки есть, значения уже в люксах выдают. с фотодиодами нет смысла заморачиватсья

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

А где генератор статического поля Мишина? Под его воздействием всё растёт в два раза быстрее

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

dmitron1036 пишет:

Прошу уточнить, сколько Люксов должно приходиться на 1 м.кв.

Поставил 15Вт светодиодную лампочку расстояние 0,4м.

Измеренные значения: 2400 люкс. 4169 К (заявленная 4000).

Основной спектр (0,7 макс) : 520..635 нм, 450..460 нм.

спектр

За 17 дней перец вот только выпустил третий лист. Мне кажется это долго.

В люксах не знаю, в ваттах 700 на 1 кв. метр

bwn
Онлайн
Зарегистрирован: 25.08.2014

ua6em пишет:

В люксах не знаю, в ваттах 700 на 1 кв. метр

Т.е в среднем 1700руб/мес с 1кв.м. Здесь только "правильная трава" может окупиться.

buka
buka аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.06.2012

Ну не все так страшно. Для всякой "не правильной травы" нужно на порядок меньше. Тот же редис у меня рос под 20 "трехваттными" диодами на около метра кв. Хотя те же томаты с огурцами уже требуют значительно больше света. Но зато значительно вкуснее магазинных. Тут купил краснодарский редис, не поглядел, раньше в такой упаковке израильскую продавали. Что-то деревянное с едко-жгучим вкусом. Хотя если бы не "безлимитка" со светом томаты с огурцами не сажал бы.

dmitron1036
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

Джентельмены, пролейте свет: зачем растениям синий свет? 

Чем они его жрут? Если верить википедии, растения меньше 490 нм не поглощают.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013
buka
buka аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.06.2012

Где такая википедия? Как раз от 500 до 570 наименьшая эфективность. По этому они и зеленые. Так как отражают и пропускают этот спектр. Тот же ультрафиолет влияет на образование эфирных масел у некоторых растений.

 

LarryLost
Offline
Зарегистрирован: 13.12.2014

Вставлю свои 5 копеек. Все уже придумано давно http://www.ponics.ru/2009/05/svetokultura/#more-1005

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

хорошие эксперименты. вот оттуда

Таким образом, спектральный состав света, так же как и его интенсивность, является сильным морфогенетическим фактором, регулирующим как ростовые, так и фотосинтетические реакции в системе целого растения. При этом желательно иметь следующее соотношение энергии по спектру ФАР в растениеводческих лампах для многих сельскохозяйственных растений: 25-30%-в синей области (380-490 нм), 20% в зеленой (490-590 нм) и 50% — в красной области (600-700 нм). 

 

dmitron1036
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

Побежал в магазин за тёплой лампочкой

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

я тут автоматический полив делаю на esp8266 с управлением со смартфона через wifi. приложение называется blynk

плату сделал, запрограммировал почти до конца, но была проблема с клапаном. сделал из обратного клапана для воды. приделал неодимовый магнит и катушку. работает, но как то не очень. провода тонкого не нашлось, только 0,35 кажется, ток огромный, да и характеристики не очень. в свое время на али нашел такой кран, но не знал подойдет ли для воды, хотел приделать к нему серву. общался с 2 продавцами, но они однозначного ответа не дали. забил. купил даже клапан омывателя ваз2108, но он без давления хорошего не работает. дело в том что большинство кранов не подходит, как нужно давление

и тут ради интереса поискал на thingiverse, и нашел тот самый кран с сервой. автор пишет использует его как раз для полива. давно я так не радовался. дополнительные поиски на али показали что такие краны бывают объедененные от 3 до 5 шт. я хотел 4 и заказал. вот короче список. что получится отпишусь как приедет и все соберу

https://ru.aliexpress.com/item/Aquarium-Inline-Air-Flow-Pump-Splitter-Co...

https://ru.aliexpress.com/item/New-5m-10m-20m-Watering-Tubing-PVC-Hose-P...

https://ru.aliexpress.com/item/HOT-10Pcs-4-way-Connector-Air-Oxygen-Valv...

https://ru.aliexpress.com/item/Micro-9g-Servo-RC-Futaba-helicopter-Trex-...

контроль влажности будет отключаемый, чтобы штыри быстро не испортились. в качестве штырей кроме нержавеющей вязальной спицы пока в голову не пришло. читал где то что делают из угольных стержней от батареек, но как назло ни одной такой батарейки, и они короткие. короче пока думаю

bwn
Онлайн
Зарегистрирован: 25.08.2014

Жека, фак его знает, но у меня шесть лет в баке на чердаке отвисели нихромовые провода (5 точек). Никаких сбоев, транзистор 315 и резюк с конденсатором + стабилитрон для формирования уровней. Ликвидировались после постройки нового дома и переделки всей системы водоснабжения.
Не думаю, что в субстрате электролиз настолько сильней. Лен.область, вода очень жесткая.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

дело не жесткости только, а в том что при прохождении тока начинаются рекции на поверхности электродов. нержаверйка может годами не портится в солевом растворе, но стоит на минуту подать на нее напряжение и ты увидишь сразу потемнение

bwn
Онлайн
Зарегистрирован: 25.08.2014

Так все шесть годов они и были под напряжением, ток так прикидываю где то 30-50мкА.
Хотя это вода, "постоянно" циркулирующая. Не создается зоны концентрации возле электрода.
 

buka
buka аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.06.2012

Зачем клапан? Поставьте помпу аквариумную и не надо будет емкость подымать. https://ru.aliexpress.com/item/LS4G-DC-5-5-12V-3W-USB-Micro-Submersible-Water-Pump-for-Aquarium-Fountain-Pond/1330840105.html. У меня вообще типа такого стоит https://ru.aliexpress.com/item/12V-DC-Electric-Mini-Diaphragm-pump-self-priming-booster-pumnp-for-garden-cooling-car-washer-3A/32455605673.html на 5в. Но у меня капельницы компенсированные. Ссылки первые попавшиеся так как брал с ebay и давно.

На счет полива Вы что кокос сушить собрались? Тогда не поливайте гидропонными концентрациями. Иначе у вас будет дикий пересол.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

да какой там сушить. делал капельный полив, вроде все норм, но по внешним признакам либо чего то не хватает либо гниют корни. оказалось корни. сверху слегка влажный кокос, внизу очень

у меня такая помпа есть на 220в. но как дозировать между горшками. тут уже не гидропоники стоит, а вообще автоматического полива. и если все получится можно снова за гидропонику браться

buka
buka аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.06.2012

Если возможность дренажа нормальная и раствор не застаивается, то корни гнить не должны. В чем у вас растения сидят? 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

сидели) в горшке литра на три со сливным отверстием чтобы вода не застаивалась. дренажа не было

buka
buka аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.06.2012

Купите простые стрелки, рассчитанные на низкое давление. Они более-менее обеспечат равномерное распределение раствора.

kapelnitsa-kolyshek-g-obraznaya-labirint

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

пробовал такие. чем выше давление тем быстрее льется

buka
buka аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.06.2012

Возможно одного отверстия мало. у меня вот в таких

 

Картинки по запросу горшки для рассады

Огурцы и томаты в 7 литровых и 11 литровых так как в меньших не хватает объёма для корней.

Полив каждый час. Объём где-то чтобы 10% в дренаж утекало.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

7 и 11 на одно растение? для огурцов сколько?

buka
buka аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.06.2012

jeka_tm пишет:

пробовал такие. чем выше давление тем быстрее льется

Ну так само собой, но зато равномерно распределяет) Я поэтому на компенсированные капельницы и перешёл. Но там давление нужно.  

buka
buka аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.06.2012

jeka_tm пишет:

7 и 11 на одно растение? для огурцов сколько?

Для огурцов можно и 7. Вообще зависит от продолжительности выращивания. Ведь растения практически вечные) Я стебель опускаю. И присыпаю кокосом еще. Ну и основная масса корней разрастается. 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

вечные? в смысле долго может расти?

buka
buka аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.06.2012

На счет гнили корней. Может просто зараза какая-то. Вы кокос обрабатывали? Просто вспомнил у меня тоже раз было. пришлось лечить превикуром. А так перед использованием прогреваю и потом еще триходермин добавляю

buka
buka аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.06.2012

jeka_tm пишет:

вечные? в смысле долго может расти?

Ну да пока болезнь не убьет.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

не обрабатывал. может и болезнь. каким образом прогреваешь?

buka
buka аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.06.2012

В духовке в пакете для запекания. Градусов до 100.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

даже не думал о таком))) хорошо буду иметь в виду

+ а разве после духовки кокос не пересохнет и не будет впитывать воду?

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

jeka_tm пишет:
нашел тот самый кран с сервой.

Несерьезно. Проще, дешевле и надежнее - аквариумная помпа (на бесколлекторном движке - brushless) и автоматический слив избытка/дренажа обратно в емкость. Если очень чешется ставить краны с сервами - то тогда уж делать по-взрослому.

jeka_tm пишет:
в качестве штырей кроме нержавеющей вязальной спицы пока в голову не пришло.

Электроды для нержавейки диаметром 3мм. :) Хотя может оказаться, что спицы - дешевле.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

что за электроды? для сварки? проблема не в цене, а где найти поблизости

насчет сервокрана, буду делать как планировал. уже заказал, хотя наверно с водяными помпами было бы проще. почему то эта мысль не пришла сразу