защита от тока в самодельном проточном нагревателе

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

trembo пишет:

У меня для таких дел есть перфораторное сверло  28мм 1 метр.

Ну и перфоратор.
Минутное дело....

да я пока долбил и матерился не раз подумал про отбойный молоток)

 

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

baby_in_Arduino пишет:

закуплено 4 метра уголка 50*50*5

 

4 метра двумя кусками купил? как ты двухметровые уголки на 4м забивать будешь?

перепрыгнуть пропасть в два приема? ?)

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

b707 пишет:

4 метра двумя кусками купил? как ты двухметровые уголки на 4м забивать будешь?

перепрыгнуть пропасть в два приема? ?)

да два по 2 метра) 

забью сначала первый, сверху встык(электрод просуну между уголками для зазора и хорошей проварки) приварю второй и дальше продолжу забивать)

посмотрю как пойдет а то может и 3 метрами ограничимся, но вообще судя по уже пробуренным ямкам ранее, грунт до 3-4 метров мягкая земля, на лопастях бура доставал столб земли по 20см когда бурил

 

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

калькулятор говорит мне, что 4м  такого уголка весят 14 кг и стоят под тысячу рублей, вот такая она экономия на ржавых бачках...

Это не считая труда, затраченного на долбежку мерзлой земли

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

trembo пишет:

У меня для таких дел есть перфораторное сверло  28мм 1 метр.

Ну, чё сказать - читер.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

baby_in_Arduino пишет:

забью сначала первый, сверху встык(электрод просуну между уголками для зазора и хорошей проварки) приварю второй и дальше продолжу забивать)

если шов при забивке треснет - все  заземление коту под хвост,  а ты даже не узнаешь...

 

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

b707 пишет:

baby_in_Arduino пишет:

забью сначала первый, сверху встык(электрод просуну между уголками для зазора и хорошей проварки) приварю второй и дальше продолжу забивать)

если шов при забивке треснет - все  заземление коту под хвост,  а ты даже не узнаешь...

 

постараюсь хорошо проварить с зазором, корневой шов и сверху еще валик, а вообще да конечно потенциально место в котором нет уверенности на 100%

я же потом еще проверю как срабатывает УЗО через это заземление,  кину LED лампочку после УЗО и на эту землю, там как раз около 30мА ток

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ну ты и кадр...ну как так можно додуматься7  Купить хороший уголок и порезать пополам?!

это все равно что мостик через речку сделать не из цельного бревна, а из двух коротких. связанных посредине :)

sadman41
Онлайн
Зарегистрирован: 19.10.2016

b707 пишет:

это все равно что мостик через речку сделать не из цельного бревна, а из двух коротких. связанных посредине :)

Мост да Винчи ;)

DetSimen
DetSimen аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 25.01.2017

b707 пишет:

если шов при забивке треснет - все  заземление коту под хвост,  а ты даже не узнаешь...

Напряжение между ног ТС убьет. А жалка. :-)

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

"паховое напряжение" ? :)

хотя может в этом все и дело?  ТС у нас молодой, горячий, он наверно в свою избушку баб хочет водить, а те без теплого душа наотрез.... :)

qwone
qwone аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.07.2016

b707 пишет:

"паховое напряжение" ? :)

хотя может в этом все и дело?  ТС у нас молодой, горячий, он наверно в свою избушку баб хочет водить, а те без теплого душа наотрез.... :)

Так ладно. Может он таец. https://www.youtube.com/watch?v=PjefHa2iKgs

bwn
Онлайн
Зарегистрирован: 25.08.2014

Читаю, читаю, но заблудился конкретно. Откуда 4 метра глубины взялись? Если на песчаном холме живете, то как он так промерзнуть сумел, что три дня долбить пришлось? Если обычная, глинистая, нахрена на четыре метра загонять? Не понимаю.((((

andycat
andycat аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2017

"дурная голова рукам покоя не даёт"

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

продолжение истории про бачок)

сначала уголок был заточен)

далее забит первый 2х метровый кусок уголка

далее выставлен зазор и прихвачен второй 2х метровый кусок уголка

далее проварен корень шва и сверху наварил еще несколько валиков

далее забил еще на 2 метра 

просверлил два отверстия для болтов и засыпал землей

итого: заземление было вбито на 4 метра и дошло до непромерзающего грунта и грунтовых вод

 

sadman41
Онлайн
Зарегистрирован: 19.10.2016

Теперь кого-то по грунтовым водам ударит...

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

шину заземления к уголку тоже надо приваривать, а не на болтах. Или сначала на болтах, а потом еще обварить

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

sadman41 пишет:
Теперь кого-то по грунтовым водам ударит...

в пах!

DetSimen
DetSimen аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 25.01.2017

Ахринеть!!!!  О_О Во как пацан заморочился. :) 

xDriver
xDriver аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.08.2015

Кадаж он мыться то будет?

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Да, чёт долго готовится. Начинает беспокоить пренебрежение санитарными нормами :-)

SergeiL
SergeiL аватар
Offline
Зарегистрирован: 05.11.2018

судя по заземлению - готовится нейтраль от столба отключать ;-)

qwone
qwone аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.07.2016

SergeiL пишет:

судя по заземлению - готовится нейтраль от столба отключать ;-)

скорее нейтраль(N) до/после счетчика. И это верно.

SergeiL
SergeiL аватар
Offline
Зарегистрирован: 05.11.2018

Именно это и имел в виду :-)

qwone
qwone аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.07.2016

Вот еще. Если вечером , когда включены все потребители(включая и у самого хозяина), индикатор N не светится, то ноль нормальный.

kolyn
Offline
Зарегистрирован: 18.01.2019

ЕвгенийП пишет:

kolyn пишет:

Мне одному кажется что жирный тролль смеется с мозолЕй на кончиках Ваших пальцев?

Почему одному? Я ещё неделю назад "на капу нажал" (пост #112)

ЕвгенийП пишет:

Мужики, мне одному кажется. что нас троллят?

Евгений Петрович, мы заблуждались?

Предлагаю создать новый раздел (название на усмотрение администрации - патамушта то, что лезет в голову, печатать нельзя), перенести туда и закрепить!))

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019
схемы заземления 
 
TN-S где заземление отдельно от нуля приходит с подстанции, для одной
фазы три провода для трех фаз пять проводов 
 
TN-C-S где ноль с подстанции соединяется на шинке в щитке с 
собственным контуром заземления
 
TN-C это собственно как у большинства в дом приходит только ноль 
и фаза, приборы можно только занулить в щитке
 
TT это когда ноль и собственное заземление никак не взаимодействуют
ноль используется только для питания а собственное заземление 
заводится в щиток и оттуда тянется третьей жилой в дом
 
мой вариант на данный момент TT
затяну землю в дом и кину на бачок
 
DetSimen
DetSimen аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 25.01.2017

Вопщем, так и помрёшь немытый. :) 

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

DetSimen пишет:

Вопщем, так и помрёшь немытый. :) 

я уже на финишной прямой) сегодня еду за кабелем заземления)

 

DetSimen
DetSimen аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 25.01.2017

baby_in_Arduino пишет:

сегодня еду за кабелем заземления)

Тока жёлто-зеленый бери, другой не заземляет. 

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

позже приварю металлическую шинку и выведу на стену дома, а пока проверить обжал клемму на проводе пв-1 6 квадратов и прикрутил к уголку

сначала померил напряжение между фазой и нулем

потом между фазой и моим заземлением

напряжение между фаза-ноль и фаза-заземление оказалось идентичным что не могло не радовать

потом повключал лампочку в цепь фаза-ноль и в фаза-заземление, светит одинаково

потом провел тест ближе к реальности, включил ТЭН через УЗО и сымитировал утечку тока, кинул лампу(6Вт 0,027А) от фазы ТЭНа до заземления, УЗО тут же отработало и отключило ТЭН от напряжения

 

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

baby_in_Arduino пишет:

схемы заземления 
 
TN-S где заземление отдельно от нуля приходит с подстанции, для одной
фазы три провода для трех фаз пять проводов 
 
TN-C-S где ноль с подстанции соединяется на шинке в щитке с 
собственным контуром заземления
 
TN-C это собственно как у большинства в дом приходит только ноль 
и фаза, приборы можно только занулить в щитке
 
TT это когда ноль и собственное заземление никак не взаимодействуют
ноль используется только для питания а собственное заземление 
заводится в щиток и оттуда тянется третьей жилой в дом

Интересно, какая же из вышеперечисленных схем заземления использовалась у дракулы и что привело к оплавлению провода и газовой подводки?  Может ойфоны так действуют на проводимость?

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

ЕвгенийП пишет:

(*) Не спрашивайте откуда ток между нулём и землей. В идеальной электросети его не может быть, но ... померьте у себя дома напряжение между этими проводами. У меня - четыре вольта обычно, например.

измерено, цифровой вольтметр показывает о 1,5 до 1,9 вольта

 

 

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

baby_in_Arduino пишет:

потом повключал лампочку в цепь ... фаза-заземление, светит одинаково

И что, УЗО не выбило? Где-то ошибка!

sadman41
Онлайн
Зарегистрирован: 19.10.2016

Слишком глубоко вбит уголок?

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

ЕвгенийП пишет:

baby_in_Arduino пишет:

потом повключал лампочку в цепь ... фаза-заземление, светит одинаково

И что, УЗО не выбило? Где-то ошибка!

не, включать лампочку в цепь фаза-ноль и фаза-заземление это типа такой тип проверки заземления по яркости света, он выполняется без УЗО в цепи

УЗО я включал в цепь в третьем тесте,

Цитата:

потом провел тест ближе к реальности, включил ТЭН через УЗО и сымитировал утечку тока, кинул лампу(6Вт 0,027А) от фазы ТЭНа до заземления, УЗО тут же отработало и отключило ТЭН от напряжения

и УЗО отлично отработало

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

Ну шо, поздравляю. Теперь можно мыццо!!!

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

-NMi- пишет:

Ну шо, поздравляю. Теперь можно мыццо!!!

да теперь можно)) только я еще контактор хочу с катушкой управления 12 вольт чтоб включать ТЭН в нагрузку 12 вольтовой кнопкой и не бояться с мокрыми ногами и руками к ней лезть

хоть я и автомат включения ТЭНа включу в цепь после УЗО но все равно ссыкатно лезть с мокрыми руками и ногами к 220 вольт

 

DetSimen
DetSimen аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 25.01.2017

Диэлектрические сапоги купи. И коврик.

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

baby_in_Arduino пишет:

только я еще контактор хочу с катушкой управления 12 вольт чтоб включать ТЭН в нагрузку 12 вольтовой кнопкой и не бояться с мокрыми ногами и руками к ней лезть

Ты шо, заболел? Берёшь симистор в цепь фазы фтыкаешь и моськой с опторазвязкой и ZC рулишь. Дёшево и работоспособно!

bwn
Онлайн
Зарегистрирован: 25.08.2014

-NMi- пишет:

Ты шо, заболел? Берёшь симистор в цепь фазы фтыкаешь и моськой с опторазвязкой и ZC рулишь. Дёшево и работоспособно!

ТС так старался, а ты его похоронить хошь.((((
220, руки, имхо, только механические прерыватели.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

bwn пишет:

220, руки, имхо, только механические прерыватели.

точно, посадить рядом вахтера - только ТС мокрыми руками к выключателю полез - а вахтер его хрясь! палкой.  Механическое прерывание...

sadman41
Онлайн
Зарегистрирован: 19.10.2016

Только непременно сухой палкой.

bwn
Онлайн
Зарегистрирован: 25.08.2014

b707 пишет:

точно, посадить рядом вахтера - только ТС мокрыми руками к выключателю полез - а вахтер его хрясь! палкой.  Механическое прерывание...

Ну, как вариант. Я, правда, в очередной раз, за полетом мысли ТС не поспеваю, вот нах лезть именно мокрыми руками и ногами? Это спорт или верования такие?
Помнится в девяностые, шоу было: "Остаться в живых".

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

bwn пишет:

Ну, как вариант. Я, правда, в очередной раз, за полетом мысли ТС не поспеваю, вот нах лезть именно мокрыми руками и ногами? Это спорт или верования такие?

Помнится в девяностые, шоу было: "Остаться в живых".

а вот если я стоя в душе хочу чтоб побежала прохладная вода без подогрева +22-+23 мне что выйти из душа вытереть ноги и руки выключить ТЭН и обратно в душ?))

я хочу стоя в душе когда вода по тебе бежит иметь кнопку включения подогрева воды непосредственно на мокрой стенке душа)

с кнопкой на 12 вольт и контактором это осуществимо) 

 

DetSimen
DetSimen аватар
Онлайн
Зарегистрирован: 25.01.2017

baby_in_Arduino пишет:

с кнопкой на 12 вольт и контактором это осуществимо) 

Дак и с диэлектрическими ботами - тоже. Но лучше ИК пульт присобачить сбоку от душа, на веревочке

bwn
Онлайн
Зарегистрирован: 25.08.2014

baby_in_Arduino пишет:

а вот если я стоя в душе хочу чтоб побежала прохладная вода без подогрева +22-+23 мне что выйти из душа вытереть ноги и руки выключить ТЭН и обратно в душ?))

Уже давно изобретен смеситель. Вы, случаем, на должность председателя "Клуба самоубийц", никогда не номинировались? 
Сперва бачек ржавый, теперь рубильник в душевую, есть еще способы хорошие, с бенгальскими огнями в бочку с порохом заглянуть, по крыше поезда погулять и за контактный провод равновесие ловить, в реке в прорубь вниз головой нырнуть, вы ток скажите, я идей накидаю.

SergeiL
SergeiL аватар
Offline
Зарегистрирован: 05.11.2018

Заземление - конечно штука хорошая и нужная.

Я пока касательно темы не совсем понимаю, как предполагается проточник делать?  Емкость  же открытая.

Унитазный клапан с поплавком боюсь не влезет.  Поплавок точно переделывать придется.

И по мощности большие сомнения.

Давным давно был опыт использования проточника. Заводского. Мощность 5000 Вт и  специальная лейка, дающая тоненькую струйку. Чуть побольше поток - пошла холодная.

Этот больше тянет на маленький накопительный. 

baby_in_Arduino
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2019

SergeiL пишет:

Я пока касательно темы не совсем понимаю, как предполагается проточник делать?  Емкость  же открытая.

Унитазный клапан с поплавком боюсь не влезет.  Поплавок точно переделывать придется.

И по мощности большие сомнения.

Давным давно был опыт использования проточника. Заводского. Мощность 5000 Вт и  специальная лейка, дающая тоненькую струйку. Чуть побольше поток - пошла холодная.

Этот больше тянет на маленький накопительный. 

а зачем там вообще поплавок? с одной стороны воды подается а с другой самотеком вытекает, уровень держится постоянный во время работы

напор регулируется на насосе подающем воду в проточный нагреватель

ну и насчет мощности, вода уже теплая почти, комнатная... догревать нужно немного

 

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

baby_in_Arduino пишет:

а зачем там вообще поплавок? с одной стороны воды подается а с другой самотеком вытекает, уровень держится постоянный во время работы

чем дальше, тем интереснее