Беспроводная GSM сигнализация, помощь в выборе компонентов

kot488
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2018

Добрый день, в данной теме полный новичек, не ругайте пожалуйста очень.

Аналогичных тем в интернете впринцепе хватает, но как по мне они немного запутаны. То описаны варианты на двух arduino, то по компонентам непонятки.

Хотелка у меня следующая. Поставить датчик движения по радиоканалу и геркон так же беспроводной.  Да, лучше по шнурку конечно же, но сделан ремонт и не хочется опять коробов и соплей.

Судя по информации в интернете можно взять датчик движения в корпусе уже, и к нему подключить передатчик, а приемщик к самой arduino. Или все же нужно еще к датчику движения подключить еще одну arduino и делать уже связь потом между ними?

По компонентам пока вот что нашел

1. Arduino

2. GSM SIM800L с выносной антеной

3. Блок питания и аккумулятор остался от старой GSM сигнализации

4. Беспроводной передатчик (если правильно понял, то мне нужно два, один на геркон второй на датчик движения)

5. Геркон

6. Датчик движения

 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

А смысл, есть готовые решения, та же ВОСТОК, полный комплект с датчиками и симкой в подарок менее 3 т.р., дешевле не сделаете

kot488
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2018

ua6em пишет:

А смысл, есть готовые решения, та же ВОСТОК, полный комплект с датчиками и симкой в подарок менее 3 т.р., дешевле не сделаете

 

Ну восток у нас не представлен, я с Украины. Восток выходит в 70 у.е. в среднем.

Данная сборка выйдет в 20 у.е. максимум, и мне интересно попробовать)

Если подходить в плане охраны, то конечно лучше ставить пультовую охрану)

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

1800 р с доставкой и всеми хотелками
Fuers Беспроводной GSM сигнализация Системы двойной Телевизионные антенны GSM сигнализация дома Системы S с извещатель русский английский голос безопасности GSM сигнал тревоги
http://s.aliexpress.com/EzINrM7R?fromSns=Copy to Clipboard

kot488
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2018

evgta пишет:
1800 р с доставкой и всеми хотелками Fuers Беспроводной GSM сигнализация Системы двойной Телевизионные антенны GSM сигнализация дома Системы S с извещатель русский английский голос безопасности GSM сигнал тревоги http://s.aliexpress.com/EzINrM7R?fromSns=Copy to Clipboard

Согласен, проще, но все же хочется попробовать погемороиться)

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

kot488 пишет:
хочется попробовать погемороиться

Желание похвальное, но тогда сначала, исключите ситуацию

kot488 пишет:

в данной теме полный новичек

при помощи более простых проектов.

Если Вы сразу с нуля возьмётесь за такой проект, то геморрой будет по большей части не у Вас, а у нас у всех и довольно скоро Вас тут начнут просто посылать на. И проект Вы не сделаете.

Возьмите проект попроще, сделайте, почуствуйте вкус, попрограммируйте, поборитесь со схемотехникой, а тогда уже и к этому переходите.

kot488
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2018

ЕвгенийП пишет:

kot488 пишет:
хочется попробовать погемороиться

Желание похвальное, но тогда сначала, исключите ситуацию

kot488 пишет:

в данной теме полный новичек

при помощи более простых проектов.

Если Вы сразу с нуля возьмётесь за такой проект, то геморрой будет по большей части не у Вас, а у нас у всех и довольно скоро Вас тут начнут просто посылать на. И проект Вы не сделаете.

Возьмите проект попроще, сделайте, почуствуйте вкус, попрограммируйте, поборитесь со схемотехникой, а тогда уже и к этому переходите.

 

Это понятно что нужно с чего то мелкого начинать, и делать не сразу. Заказал себе стартовый набор, начну с мелочей. 

Тут больше к компонентам вопрос, что бы сделать выбор и пусть себе едет не спеша

artem300
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2016

kot488 пишет:

 

По компонентам пока вот что нашел

1. Arduino

2. GSM SIM800L с выносной антеной

3. Блок питания и аккумулятор остался от старой GSM сигнализации

4. Беспроводной передатчик (если правильно понял, то мне нужно два, один на геркон второй на датчик движения)

5. Геркон

6. Датчик движения

 

По поводу передатчика из вашего списка. Я так понял он работает при подаче сигнала с датчика движения, как бы наводки не давали ложных сигналов. 

Делал себе сигнашку на Уне и gsm neoway 590e. Есть у меня датчик движения дешманский - модуль для ардуино, так он тоже посылает сигнал при обнаружении движения. Долго не мог понять где проблема, он срабатывал часто, даже когда его накрыть. Использовал стандартный проводной SWAN Quad для сигнализации и настройкой входа ардуино на размыкание. Работало все отлично. Проводной геркон тоже работает на разрыв. 

Второй вопрос - софт. Ровный на достаточном уровне. Задержки при включении и выключении так и не получилось сделать.

А вообще сигнашка состоит из ППК, датчики, АКБ, сирена, выносной светодиод, клавиатура или брелки для постановки/снятия охраны. ППК или прибор приемно контрольный может иметь модуль дозвона или нет, то есть оповещать хоязяина или просто запускать сирену на определеннное время. Постановку/снятие можно производить также с телефона путем короткого звонка или вынести кнопку.

Если у вас амбициозный проект то вперед, а если охрана объекта, то купить с того же али сигнашку готовую

Вот мой код под то что я писал https://mega.nz/#!gDwVmara!sdsXFBfMrblXV1sHxFPd75x0b69l6xUc-4SZnFvg7YM

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

kot488 пишет:

ЕвгенийП пишет:

kot488 пишет:
хочется попробовать погемороиться

Желание похвальное, но тогда сначала, исключите ситуацию

kot488 пишет:

в данной теме полный новичек

при помощи более простых проектов.

Если Вы сразу с нуля возьмётесь за такой проект, то геморрой будет по большей части не у Вас, а у нас у всех и довольно скоро Вас тут начнут просто посылать на. И проект Вы не сделаете.

Возьмите проект попроще, сделайте, почуствуйте вкус, попрограммируйте, поборитесь со схемотехникой, а тогда уже и к этому переходите.

 

Это понятно что нужно с чего то мелкого начинать, и делать не сразу. Заказал себе стартовый набор, начну с мелочей. 

Тут больше к компонентам вопрос, что бы сделать выбор и пусть себе едет не спеша


Если у вас уже была сигнализация GSM то все необходимые компоненты уже есть )))
Вот буквально в руках верчу модуль от сигнализации ВЭРС-ПК и там все есть, процессор правда помощнее

Может для начала освоите как проводную делать на ардуине

kot488
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2018

artem300 пишет:

 

Вот мой код под то что я писал https://mega.nz/#!gDwVmara!sdsXFBfMrblXV1sHxFPd75x0b69l6xUc-4SZnFvg7YM

 

По вот этой  в гараже сделал. Ставил обычный датчик движения для arduino, пришлось его через резистор подключать к arduino, иначе были постоянные срабатывания от изменения уровня сигнала. Когда делал негде не нашел инфы что можно обычный охранный датчик подцепить и завести на размыкание.

По идее этот передатчик мусор кидать не должен, разве что только от севшей батарейки

b707
Онлайн
Зарегистрирован: 26.05.2017

kot488 пишет:

По компонентам пока вот что нашел

1. Arduino

2. GSM SIM800L с выносной антеной

3. Блок питания и аккумулятор остался от старой GSM сигнализации

4. Беспроводной передатчик (если правильно понял, то мне нужно два, один на геркон второй на датчик движения)

5. Геркон

6. Датчик движения

 

Кот488, пара замечаний:

1. Датчик движения из п.6 - уже с встроенным передатчиком на 433 МГц, ему отдельный передатчик не нужен.

2. Геркон - вещь тупая, он сам работать с передатчиком из п.4 не сможет. Нужен либо "умный" передатчик, который будет отслеживать состояние геркона, либо подключить геркон к ардуине, а уже к ардуине - передатчик.

3. Приемник из комплекта п.4 - лотерея. Изредка попадаются нормальные, но большинство - полный треш, работают только на прямой видимости в одной и той же комнате. Передатчики из того же комплекта, как ни странно - нормальные.

artem300
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2016

Чем закончилась история? У меня началась по новой. Все хорошо, вот только, как организовывают зарядку 12В АКБ на платах сигнализации? Хочу собрать аналог того, что есть на рынке. Комплектуха, как у автора.. почти.

Нано, sim800l, твердотельное реле для сирены. Питание 12В от БП 3А + свинцовая батарея. 12В чтоб датчики движения запитывать, которые для сигнализации и сирену.

Вопрос встал по организации контроля заряда АКБ, на "магазинных" платах не удается рассмотреть все детали. Стоит резистор большой, вроде полевик и микроконтроллер ножек на 8. Нигде схем не могу найти. 

 

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

По мне зарядку АКБ лучше делать по степени заряженности батареи, т.е. если напряжение АКБ выше 12В отключить АКБ и просто мониторить напряжение на ней( раз в час например)
Если ниже 12В то выполнить зарядку АКБ в течении 10 часов постоянным напряжением 13.8В и потом перейти в состояние мониторинга. Почему так думаю, просто на упсах АКБ что стартерные что гелевые больше трёх лет не жили, разрушались от постоянной подзарядки напряжением 13-13.5 В. Переключение питания сделать автоматическим по падению напряжения от блока питания.

mykaida
mykaida аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.07.2018

Разрешите немного уточнить - напряжение заряда прописано в документации на аккумулятор. Точнее там два напряжения - напряжение заряда и напряжение постоянной подпитки. Но даже строго выдерживая эти характеристики надо очень постараться, что бы гелиевый аккумулятор проработал более 2-х лет.

Для этого нужно организовать циклы заряд-разряд и соблюдать температурный режим.

Теперь по безпроводным датчикам - кроме того, что они сами требуют питания, так еще его надо постоянно контролировать. 433МГц диапазон достаточно забитый и вероятность случайного сигнала, аналогичного Вашему, очень высока, если Вы не примените какие-то особо сложные алгоритмы распознавания. Ну или многократную систему проверки или обратную связь.

Проводок надежнее и в разы дешевле, да и питание одно - из центра. 

b707
Онлайн
Зарегистрирован: 26.05.2017

mykaida пишет:

Теперь по безпроводным датчикам - кроме того, что они сами требуют питания, так еще его надо постоянно контролировать. 433МГц диапазон достаточно забитый и вероятность случайного сигнала, аналогичного Вашему, очень высока, если Вы не примените какие-то особо сложные алгоритмы распознавания.

Вы явно выслите аналоговыми категориями. Там проблема "случайного похожего сигнала" стоит в полный рост. В случае работы с МК "сложные алгоритмы" не нужны,  нужен всего лишь цифровой сигнал. Вероятность, что какая-то помеха вокруг датчика будет посылать в эфир ту же комбинацию цифр, скажем "3456 3333 5434 1212" - практически нулевая. И даже если так - ну добавьте еще 2-3 цифры и все :)

mykaida
mykaida аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.07.2018

b707 пишет:

mykaida пишет:

Теперь по безпроводным датчикам - кроме того, что они сами требуют питания, так еще его надо постоянно контролировать. 433МГц диапазон достаточно забитый и вероятность случайного сигнала, аналогичного Вашему, очень высока, если Вы не примените какие-то особо сложные алгоритмы распознавания.

Вы явно выслите аналоговыми категориями. Там проблема "случайного похожего сигнала" стоит в полный рост. В случае работы с МК "сложные алгоритмы" не нужны,  нужен всего лишь цифровой сигнал. Вероятность, что какая-то помеха вокруг датчика будет посылать в эфир ту же комбинацию цифр, скажем "3456 3333 5434 1212" - практически нулевая. И даже если так - ну добавьте еще 2-3 цифры и все :)

И как это на практике будет реализовано? Ардуинка на каждый датчик? А помехи при приеме сигнала, в том числе от передатчиков цифровых сигналов? Сколько раз надо послать "3456 3333 5434 1212", что бы приемник это достоверно распознал?

В глухой деревне и зимой все будет хорошо, но в более-менее цивилизованных местах придется применять сложные алгоритмы проверки достоверности сигнала. И то не факт, что не будет ложных срабатываний. А лететь проверять, а не сбойли это и пугать соседей случайно сработавшей сиреной ИМХО не хорошо.

Был опыт управления освещением в доме по радиоканалу (16Бит). Пока рядом не построили коттеджный поселок, все было хорошо, а потом - ночные и дневные включения лампочек заставили перейти на провода :)

b707
Онлайн
Зарегистрирован: 26.05.2017

mykaida пишет:

И как это на практике будет реализовано? Ардуинка на каждый датчик? А помехи при приеме сигнала, в том числе от передатчиков цифровых сигналов? Сколько раз надо послать "3456 3333 5434 1212", что бы приемник это достоверно распознал?

Помехи при приеме цифрового сигнала могут сказыватся на дальности приема, но "ложные срабатывания" при цифровом кодировании практически невероятны.

mykaida пишет:
В глухой деревне и зимой все будет хорошо, но в более-менее цивилизованных местах придется применять сложные алгоритмы проверки достоверности сигнала. И то не факт, что не будет ложных срабатываний. А лететь проверять, а не сбойли это и пугать соседей случайно сработавшей сиреной ИМХО не хорошо.

У меня сейчас на производстве один компрессор управляется по радиоканалу 433 МГц. В здании, битком набитом силовым и высокочастотным оборудованием. Ложных срабатываний нет в принципе. Возможно, 1-2 пакета из сотни теряется(не проверял), но алгоритм устроен так, что он просто пошлет команду снова, если не получит подтверждения.

mykaida пишет:
Был опыт управления освещением в доме по радиоканалу (16Бит). Пока рядом не построили коттеджный поселок, все было хорошо, а потом - ночные и дневные включения лампочек заставили перейти на провода :)

не знаю. что за алгоритм у вас был, но вообще "16 бит" - это же всего 2 байта... В упомянутом выше управлении компрессором самая короткая команда 8 байт - т.е. 64 бита - причем пакеты снабжены  контрольной суммой для контроля целостности

Valery-M
Offline
Зарегистрирован: 01.04.2017

Помехоустойчивость цифрового канала очень высокая. У меня автомобольный пейджер, например, сначала имел код в одну цифру. Иногда случались ложные срабатывания. Вскоре нашел их причину. Одновременно у меня срабатывали два радиомодуля. Один на GSM, другой на частоте , скажем так, близкой к 433 Мгц. Когда развел их по времени, ложные срабатывания прекратились.

Тем не менее, для рабочего варианта взял код из 5 цифр. Ни одного ложного срабатывания не наблюдал.

Теперь самое главное замечание. Если делаете сигнализацию для удовольствия от хобби, тогда все нормально.

Если для охраны - то пустая трата времени. Воры тоже знают на каких частотах работают квартирные сигнализации. Глушат всегда.

Фирмы, которые оказывают платные услуги по охране квартир, контролируют еще радиоканал. Если связи нет больше скольки-то минут - высылают мобильную группу.

 

artem300
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2016

Дело набирает обороты. Купил много чего, и даже нужного. Создам отдельную тему.

artem300
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2016

Valery-M пишет:

 

Если для охраны - то пустая трата времени. Воры тоже знают на каких частотах работают квартирные сигнализации. Глушат всегда.

Фирмы, которые оказывают платные услуги по охране квартир, контролируют еще радиоканал. Если связи нет больше скольки-то минут - высылают мобильную группу.

 

Ничего подобного. Контроллеры такие же. Помимо пультовой охраны есть автономная с дозвоном на мобильный. Такие чисто от алканов во дворе. А от профи не спасут и контроль линии каждые 20 секунд

ya.nick996
Offline
Зарегистрирован: 28.08.2018

у "фирм" тоже не всегда как положено (пультовая охрана, на страховку наверное надеются),  я контроль котла вайлант собираю , принцип одинаковый))еще по радиоканалу будет конвектер в бане включаться  .