Делаем дозиметр!

gatta
Offline
Зарегистрирован: 21.04.2019

причем я прошивай ее одним из проектов алекса гайвера и все ок а вот с вашим проектом нет 

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

gatta, для начала прочитать эту тему, отредактировать своё сообщение (кнопка "Изменить") и вставить лог правильно, под спойлер.

Radioactive
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2019

1. Увы, но у меня есть только окно для ввода текста, так что как-то так https://ibb.co/vvzxsRF
https://ibb.co/jfqtzCK
2. АDC_value 163. k_delitel 576
3. Я имею ввиду ту, что обведена красным.
4. Калибровка ИОН https://ibb.co/K2vBR40
https://ibb.co/GpGPt8x .

Radioactive
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2019

gatta, используйте прошивки с форума и не забывайте делать файл gif.c также по пути к папке не должно быть пробелов и кириллицы.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Я не вижу на фото перемычек, обведённых красным.

Коэффициенты неверные, эти предназначены для схемы с сайта Бодрого. Считайте заново, результат расчёта скидывайте сюда, проверю. (Коль уж в упор не видите уже посчитаных).

По калибровке. В мануале чётко написано, изменять значение напряжения ИОН, пока показания вольтметра в правом углу не совпадут со значением на внешнем вольтметре. Так почему на вольтметре АрДоса 3,73 вольта, а на внешнем 3? И это при том, что для питания платы нужно 3,6-5? Дам подсказку -  значение ИОН не должно выходить за пределы 1.07-1.12. Придётся в следующих версиях кода ставить ограничение, Бодрый явно не рассчитывал на таких "экспериментаторов"... Если не получается - поставьте ИОН 1,09 и сохраните, дальше не трогать.

Radioactive пишет:
, gatta используйте прошивки с форума и не забывайте делать файл gif.c также по пути к папке не должно быть пробелов и кириллицы.

А портянку логов на полстраницы за ним кто убирать будет? У меня прав на модерирование темы нет. Пришедшим за помощью или информацией очень приятно будет листать полсотни страниц непойми чего в поисках нужных данных.

gatta, код прячьте под спойлер. Совет Radioactive верный дал, смотрите пост #26 данной темы, там ссылки на новые версии и подробная инструкция под спойлером. Судя по логу используется старая версия кода (у них проблемы с новыми версиями АрдуиноИДЕ) и в директории скетча отсутствует файл графики gif.c. Ну и путь желательно без кириллицы (c:/temp/Ardos/Ardos.ino).

Radioactive, Бодрый в видео акцентировал внимание на тщательной отмывке платы от флюса перед настройкой, я в сводном посте давал ссылки на детальные инструкции по промывке и обязательной просушке, написанные гуру дозиметростроения Shodan'om и MadOrc'ом. Так почему плата вся в соплях флюса? Сушка после промывки тоже очень важна (экран на время сушки лучше снять).

Попробую воткнуть изображение, если только этот имиджхостинг не генерит динамические ссылки...

Radioactive
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2019

Тут все зависит от частоты работы, это канифоль обыкновенная, ее отмывка это ещё тот гемор + она является диэлектриком. На личном опыте проверено что никакого влияния на работу схем она не оказывает ( на низких и средних частотах ) это проверено на опыте сборок металлоискателей по конструкции "квазар".

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Она отлично тянет влагу, а поскольку делитель высокоомный и высоковольтный, работающий на микротоках - его характеристики плывут, и девайс работает по средней температуре в кратерах Луны. Изопропанол или чистый спирт, ватка/кисточка, мыть > сушить > мыть > сушить. Потом желательно ВВ часть покрыть Пластик70 и опять сушить. Иначе стабильной и корректной работы не будет.

А пока:

1. Калибровка ИОН.

2. Посчитать коэффициенты делителя и ADC и скинуть сюда для проверки (или хотя бы найти готовые, ну перед глазами же!). При правильном расчёте напряжение на высокой стороне должно сойтись с внешним вольтметром в пределах плюс-минус 10 вольт без всякой подгонки.

3. Промывка/просушка, покрытие. Невыполнение гарантирует не только нестабильную работу в будущем, но и даёт ненулевую вероятность убийства счётчика Гейгера.

В процессе промывки может снизойти озарение, как правильно посчитать коэффициенты.

gatta
Offline
Зарегистрирован: 21.04.2019

https://vk.com/za1mir1 

 

Radioactive    напиши мне есть дело

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

ВК нет, мейл для связи в посте #26.

gatta
Offline
Зарегистрирован: 21.04.2019

tekagi пишет:

ВК нет, мейл для связи в посте #26.

 

ясно

 

gatta
Offline
Зарегистрирован: 21.04.2019

 

 

gatta
Offline
Зарегистрирован: 21.04.2019

https://vk.com/za1mir1 

 

Radioactive    напиши мне есть дело

Radioactive
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2019

Не грузится ваша страница

Radioactive
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2019

Вы Алексей Лёвкин?

Radioactive
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2019

Я производил расчет по exel, и получил следующие данные: K delitel 455.5 adc 230, при uопорное 0.98. И аdc 206, при u опорное 1.09

Dark-Dante
Offline
Зарегистрирован: 09.01.2018

Да ё-моё! Перечитайте 10 раз вдумчиво этот 26й пост и сделайте всё что там указано! Что вы за бред считаете сейчас?? Банить надо за такое, чат устроили

Radioactive
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2019

Не судите строго, Я начинающий, я уже около 30 раз перечитываю этот пост. Вычисляю коэффициенты. И ничего не меняется. Может у вас найдутся нужные, как никак на вашей печатке делаю

Dark-Dante
Offline
Зарегистрирован: 09.01.2018

Формула рассчёта ADC: (255/opornoe)*(402/k_delitel)
А к делитель считается просто поделив номинал верхнего плеча ни номинал нижнего, вот и всё. Считайте. И с опорным напряжением определитесь наконец.

Radioactive
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2019

Получаю вышесказанные числа, вбиваю их в прошивку и ничего не меняется, делитель и все остальное номиналы собирались по вашей плате, никакого подбора запчастей не происходило.

Dark-Dante
Offline
Зарегистрирован: 09.01.2018

Опорное напряжение какое? На моей плате нет номиналов деталей, я не знаю какой делитель у вас установлен.

Radioactive
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2019

0.98 плата бралась из известного поста #26

Dark-Dante
Offline
Зарегистрирован: 09.01.2018

Это для кого выше написано?
Дам подсказку - значение ИОН не должно выходить за пределы 1.07-1.12. Пока не научитесь читать, помогать вам не имеет смысла

Radioactive
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2019

Читать я умею, но только при данном значении ИОН напряжение на аккумуляторе совпадает со значением на вольтметра. И ещё один вопрос, каким образом его можно поднять? Этого я совсем не понимаю. Точнее что на его значение влияет?( Какой элемент схемы )

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Эх, похоже бесполезно. Ставьте ИОН 1,09 и считайте, отталкиваясь от этого значения. Если не можете считать показания цешки - пользуйтесь цифровым мультиметром, стоит он копейки. Хотя на цешке удобнее динамические изменения наблюдать.

Когда посчитаете, посмотрите внимательно на неотмытую плату со стороны печатных проводников.

Dark-Dante, Radioactive собирал по моей модификации, с подписаными номиналами. В архив в пост #26 я ложил и оригинальную, и мод, причём мод именно для начинающих, разжёваный до мелочей.

Radioactive
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2019

Замерял, посчитал, и получил значение ADC 206, проверьте если я не прав. Сейчас пойду мыть ПП.
Как я понял, чем выше коэфициент делителя, тем выше напряжение будет выдавать транс под управлением Меги

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Коэффициент делителя константа и зависит только от отношения сопротивлений плеч делителя. Параметр ADC отвечает за уровень напряжения на вторичке и рассчитывается исходя из требуемого значения, в данном случае требуется 400 вольт. Если делитель работает некорректно, как в данном случае - пытаться подогнать напряжение изменением этих параметров невозможно. Это приведёт только к дальнейшей разрегулировке.

Коэффициенты в дефайнах писать без дробной части, целым.

Radioactive
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2019

Написал 456 и 206, нифига, такое чувство что где-то мой косяк. Я за верхнее плечо взял 100мОм, за нижнее 220к. Как итог ничего, проверь мои выселения и правильность расстановки сопротивлений, мне кажется там косяк. Мне кажется коэффициент делителя маловат.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

По номиналам проверить не смогу, 100/0,22 и ADC 206 / delitel 456 верно.
Пока плата нормально не просохнет показания могут плавать.
1. Нужно снять таблицы при прямой и обратной фазировке и скинуть сюда.
2. Скрин системного меню.
3. Проверить соответствие высокого (метод тот же, желательно с фото).

Radioactive
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2019

Наминалы как на плате, все 1к1

Radioactive
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2019

Проверил я соответствие высокого-соответствует. Проверял на начальной фазировке + оно ещё и выросло до 215. Резистор греется, скрин меню- https://ibb.co/BZ5q7TX

bogdannin1
Offline
Зарегистрирован: 27.10.2018

Radioactive, меняйте транс уже.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

bogdannin1, далеко не факт. Какую-никакую накачку он тянул. Дождусь таблиц и фото сверки высокого - продолжим настройку.

Radioactive
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2019

Табзацы я не делал, нету смысла+видны капли жидкости ещё. Напряжение совпадает, об этомне я уже писал выше.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

"Совпадает" - меня не устраивает, я уже убедился, что необходимо подтверждающее фото. Про неверное считывание показаний я уже писал. Если солнечно - можно отстегнуть экран и плату на подоконник на несколько дней. Или феном градусах на 60-80.

bogdannin1
Offline
Зарегистрирован: 27.10.2018

Radioactive, а вы хоть чем плату моете?

Radioactive
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2019

Спирт этиловый 96%, на вкус горький, оставлет сладковатое послевкусие во рту. Также оставляет на плате капли неизвестной жидкости имеющей сладковатый вкус. Ярко выраженного пьянящего эффекта несли выявлено.

bogdannin1
Offline
Зарегистрирован: 27.10.2018

Radioactive, шутка не зашла, приходите в другой раз. 

Radioactive
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2019

Фото сверки напряжения: https://ibb.co/JnKW3sv
https://ibb.co/cJYwQt9.
Плата хорошо отмыта и высушена.
Также я заменил резистор на 10Ом который имел сопротивление 0. После чего умер транзистор раскачивающий катушку. Завтра заменю, о результатах отпишусь.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Резисторы обычно уходят в обрыв, а не в ноль. Попытка заменить резистор пофигистором при ненастроенном преобразователе отправляет транзистор в страну волшебного дыма...
Сделайте макро платы со стороны печатных проводников, пару моментов проверить хочу.
В процессе настройки желательно питать прибор от лабораторного блока питания с напряжением 4.2 вольта и ограгичением тока на уровне 200-300мА. Сбережёт детали.
Предлагаю дальнейшую настройку перенести на электронную почту, адрес в сообщении #26. А то скоро уже третья страница будет. Заодно и фото аттачить проще.

IlyaTOSOVEC
Offline
Зарегистрирован: 29.04.2019

Добрый день форумчане, заинтересовался созданием данного дозиметра, однако хотелось бы построить его на 2 или 4 датчиках СБМ-20. Если их просто соединить в параллель и кинуть на один цифровой вход - то результаты измерения при повышенном фоне будут крайне неточны, поэтому каждый из датчиков можно кинуть на свой цифровой вход, убрав при этом вибрацию, фонарик и светодиод с 8, 9 и 13 входов. Собственно может у кого есть программа для счета сразу с нескольких входов ? В программировании я полный ноль )

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Для начала неплохо было бы почитать тему. А заодно и информацию по прерываниям используемой атмеги. Хотелки пользователи, не желающие читать, реализовывают самостоятельно.
N страниц назад проскакивала конструкция на два датчика с раздельными входами. Но пoрог измерения у неё вдвое ниже.

Dark-Dante
Offline
Зарегистрирован: 09.01.2018

Мне вот интересно, зачем новички пытаются впихнуть как можно больше датчиков в проэкт, если от количества сбм-ок точнее он особо не станет?

IlyaTOSOVEC
Offline
Зарегистрирован: 29.04.2019

Все же за счет увеличения площади измерения точнее он все-таки станет + добавление сбм-ок сокращает время счета в несколько раз ( с 4 датчиками 9 секуд против 36 сек с 1 датчиков), однако почитав тему понял, что больше 2 мР/ч с таким кол-вом счетчиков не измеришь, к сожалению ардуинка не всесильна.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Точнее он не станет. Быстрее - да. А с точечными источниками наоборот хуже работать будет.
Вопрос не в ардуине, порог выше я сделаю (когда - второй вопрос). Но ставить 4 СБМ-20 смысла нет (два ещё ладно). Лучше взять один СИ-22Г, он заменит пять двадцатых, и с разными входами геморроиться не надо. Прошивка под него, правда, по функционалу не до конца допилена.

IlyaTOSOVEC
Offline
Зарегистрирован: 29.04.2019

Ну Си-22Г не частый гость на барахолках, поэтому для меня достать его доольно проблемотично, в придачу у него габаритные размеры 220х19 мм, что весьма прилично для протативного устройства, хотя с его лучшей чувтсвительностью полностью согласен. Ради интереса посчитал полную площадь его поверхности, получилось 12500 мм*2, против 2300 у одного СБМ-20, однако СИ-22Г по бетте тупой, так что все же СБМ по привлекательней будет.

Silent Hunter
Offline
Зарегистрирован: 14.04.2019

По скорости реакции и чувствительности (из-за площади самих датчиков),  Стора-ТУ превзошла даже Радекс со слюдяным датчиком, Терра-П вообще крепко в хвосте. Айзон это дело наглядно продемострировал https://www.youtube.com/watch?v=oNLvIJXSE7c&t=728s а ему недоверять оснований нет.   Поэтому 4-датчика имеют смысл...

СИ-22г не видит бету, и это недостаток.

 

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Да что уж мелочиться.

Вот только легко используемых прерываний у ардуины всего два, а  городить обработчик по изменению состояния, да определять, на какой пин импульс пришёл... Можно, конечно, но это уже совсем другой прибор будет.

А если сравнивать условную чувствительность со слюдником, то почему с БЕТА 1-1, а не с СБТ10?

В данном приборе смысла в четырёх датчиках не вижу. Два максимум. А поисковик... Поисковик должен быть сцинтилляционным.

Silent Hunter
Offline
Зарегистрирован: 14.04.2019

СБТ10 чувствительней, а сцинтиллятор ещё более чувствительный. Но дело не в этом... разговор шел о том, имеет ли смысл четыре датчика? Как вам известно, я использую 4-датчика и мне легко сравнить с одним, уверяю вас разница есть и значительная. Не смотря на все ограничения в данном проекте. 

 

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

При уровнях, близких к ЕРФ - да. Но низкий порог переполнения и перекрытие импульсами друг друга сводят все достоинства на нет уже свыше пары миллирентген.

Ну и каждый датчик желательно заводить на свой счётный вход, что повлечёт за собой усложнение схемы и кода. На скорости и стабильности это явно скажется не лучшим образом.

Silent Hunter
Offline
Зарегистрирован: 14.04.2019

Всё верно, ограничения в данном проекте уже упоминались.

tekagi если помните, я интересовался почему иногда слетает прошива, так вот причина выявлена. Преобразователь на MC 34063 в момент включения выдавал импульс по питанию, что и приводило к... блокировочная керамика установленная где только можно не помагала.