Сейчас придет к Вам tekagi и приокроет вам зевесу тайны, указав на один секретный компанент обеспечивающий достаточное сопротивление в импульсном режиме замера с невысокой скваженностью включения АЦП. А что косательно того что ОУ не может обеспечить... 140 мегаом.... и прочая лабуда, так мне без проблем копеечный ОУ обеспечивает замер, той самой упомянутой СТМ-кой, делителя на 5ГОм(пять гига Ом). Не порите чепухи http://cxem.net/izmer/images/izmer172-1.png
Давайте договоримся, что вы всех "по одной ленейке" равнять не будите. :)
Нет. Так просто мы не договоримся. Все люди равные, по крайней мере при начале общения. Если Вы претендуете быть "равней" - обоснуйте. Ток 0.0000023А ну откровенно слабоватое обоснование. Согласитесь что фраза "уважаю за ток 2,3мкА" просто смешна ;).
Shodan пишет:
Так вот, радиоактивный распад не попадает в нормальное распределение - ненадо так дословно применять весь этот превосходный документ ко всем аспектам радиактивности.
Ээээ! Это ГОСТ, Его применяют именно дословно и целиком. Никак иначе. Частичное соответствие - уже не соответствие. И в данном случае оно очень ярко проявляется. Для равномерного распределения подсчет обычного среднего в общем безсмысленное занятие. Это в нормальном распределении, которое применяется нами повседневно и понятно интуитивно среднее равно матожиданию (ну в пределе равно). Для равномерного распределения, которому подчиняется радиоактивный распад среднее не равно матожиданию, Потому оно и пляшет на графиках куда сильней. Здесь другой общет нужен, см. закон Пуасона.
Shodan пишет:
Типично, мои приборы с СБМ-21 без проблем уверенно работают на 50мЗв/ч, когда "условные конкуренты" остаются в глубоком "захлебе", Ультра-Микроны продолжают работать, работать и работать :) А вы о каких-то жалких 50мР/ч говорите....
Я не говорю, я спрашиваю. А есть какие-то материальные подтверждения, мотодика испытаний, протоколы. А то времена сами знаете какие, все хвалят свое и ругают конкурентов. Оч хотелось бы взглянуть на подтверждения.
Радует что проблема "захлебе" Вам известна и понятна. Хоть "условные конкуренты" напоминают "обычный стиральный порошек", посмотрим на них повнимательней, чем же они отличаются от Вашего устройства. Почему они в глубоком "захлебе"? Схемотехника у всех практически одинакова (мы не будем рассматривать безнадежно старые не пытающиеся даже стабилизировать высокое). Причина очевидна - преобразователь не обеспечивает ток нагрузки высокого напряжения возникающий при высоком радиационном фоне. Несмотря на попытку стабилизации и работу ОС.
С этим согласны?
Думаю фактор прямого влияния радиации на компоненты схемы не так значим (потому я кстати и спрашивал о относительно небольших 50мР/ч, опять же столкнутся с ними шансов больше чем с 5Р/ч), хотя забывать не стоит, используемые компоненты не радиационно стойки! И работу бытового дозиметра на таких компонентах при 5Р/ч я бы не стал рассматривать, нормально если хоть пискнет, что все очень плохо и умрет.
Но у простого, не фанатеющего от дозиметрии камрада (а таких подавляющее большинство), решившего собрать дозиметр нет возможности проверить его даже при 50мР/ч. Он повторит разработку например из этой темы, где у автора одно на уме - минимизация тока. (А зачем? Это актуально только в очень ограниченом случае: устройство непрерывно работает месяцами без подзаряда.) И получит того самого захлебывающегося "условного конкурента". А дальше уж недайбог...
Конечно, если вы минимизировали ток чисто из любви к искуству - ваше право. Но рекомендовать это другим не стоит. Пусть лучше оно потребляет на порядок другой больше ток но будет работать при высоком фоне. Повторюсь - это особенно важно т.к. это не будет проверено.
Shodan пишет:
PS.А вообще, все это уже оффтопик, надо с ним заканчивать!
Нету тут оффтопа. По теме все.
ПС. Там в первом своем сообщении расчет тока через резюк 22Ом был. Так он не полный, ток заряда конденсатора надо учесть.
Компонент как бы есть вообще, а в схеме его нету ;) Появится - посмотрим.
Схему можно рассматривать с увеличительным стеклом. Иногда помогает :)
А про цепочку резисторов... Было справедливо указано на колхозность решения, вместо применения специализированного высоковольтного резистора на необходимый номинал.
Всетаки у Логика - нету понимания темы. Тут одна лиш логика не спасает.
Как результат порождая бред вида:
Думаю фактор прямого влияния радиации на компоненты схемы не так значим (потому я кстати и спрашивал о относительно небольших 50мР/ч, опять же столкнутся с ними шансов больше чем с 5Р/ч), хотя забывать не стоит, используемые компоненты не радиационно стойки! И работу бытового дозиметра на таких компонентах при 5Р/ч я бы не стал рассматривать, нормально если хоть пискнет, что все очень плохо и умрет.
Человек даже теоретических основ не знает. А о факте того что вероятность отказа растет только лишь с экспозицией.... ой очень сложное слово для вас, понимаю, скажу иначе.... накоплением дозы, Вам я думаю не известно :)
О чем можно с такими ардуинщиками вообще разговаривать...
PS.Моя компания не занимается предоставлением данных составляющих коммерческую тайну. Если Вы действительно хотите с ними ознакомится, приезжайте 300041, г.Тула, ул.Советская, д.31. Рады будем Вас видеть и после подписания соглашений о неразглашении ВОЗМОЖНО предоставим Вам некоторые данные.
А про цепочку резисторов... Было справедливо указано на колхозность решения, вместо применения специализированного высоковольтного резистора на необходимый номинал.
---Наш AVR измеряет не напряжение через высокоомный делитель, а напряжение на конденсаторе С5 которое пропорционально напряжению на счетчике.!)))
Да я ж не против. Ежели раз в секунду, а примерно столько будет стабилизироваться напряжение на С5...
Я среагировал на крайние посты холивара. Я ж не знаю, какие там у вас времена характерные. 1000 пф - вроде нормальное решение. Поскольку емкость защелки в АВР - 14 пик.
wdrakula - Если чем Вас обидел прошу извенить. Для меня почему-то очевидно было, раз там появился кондер на пару нан вместо ОУ, автор заранее понял суть, и не предпологал постоянного преобразования.
---Наш AVR измеряет не напряжение через высокоомный делитель, а напряжение на конденсаторе С5 которое пропорционально напряжению на счетчике.!)))
Да я ж не против. Ежели раз в секунду, а примерно столько будет стабилизироваться напряжение на С5...
Я среагировал на крайние посты холивара. Я ж не знаю, какие там у вас времена характерные. 1000 пф - вроде нормальное решение. Поскольку емкость защелки в АВР - 14 пик.
На счет есмкости правы у меня там 4700р стоит, но слишком часто мерить не стоит.
У нас с Текаги схемы по одному принципу под один скетсч, но номиналы берем свои.
tekagi - Увеличение номинала не особо может спасти. Советую расчитать просадку на кондере за 1 преобразование, и исходя из экспоненциального вида нарастания напряжения на кондере при "дозарядке" прикинуть как часто вообще можно такие замеры делать и с какой ошибкой вы хотите их получать.
Всетаки у Логика - нету понимания темы. Тут одна лиш логика не спасает.
Как результат порождая бред вида:
Думаю фактор прямого влияния радиации на компоненты схемы не так значим (потому я кстати и спрашивал о относительно небольших 50мР/ч, опять же столкнутся с ними шансов больше чем с 5Р/ч), хотя забывать не стоит, используемые компоненты не радиационно стойки! И работу бытового дозиметра на таких компонентах при 5Р/ч я бы не стал рассматривать, нормально если хоть пискнет, что все очень плохо и умрет.
Человек даже теоретических основ не знает. А о факте того что вероятность отказа растет только лишь с экспозицией.... ой очень сложное слово для вас, понимаю, скажу иначе.... накоплением дозы, Вам я думаю не известно :)
Головой думать вобще не собираетесь? При фоне 5Р/час он дозу наберет еще до включения, лежа в тумбочке. Алгоритм использования бытового представляете? Наверно неверно представляете, раз фирма и комерция. Открою тайну, большинство бытовых дозиметров в данный момент выключены, лежат на полке, в тумбочке и т.д. тоесть тихо копят дозу. К тому моменту когда в новостях сообщат и хозяин захочит проверить и их включит они могут накопить достаточно.
Кроме того действие радиации на полупроводники не только зависит от экспозиции, есть фотоэффект, ионизация. Действуют считай мгновенно.
Но я смотрю тема применения не радиационно стойких компонентов задела вас (хоть я такой цели и не ставил) как ничто другое ;) Понимаю, бизнес страдает.
Логик - мои девайсы ненадо включать, они работают постоянно, постоянно на боевом дежурстве.
Сам по себе фон 5Р/ч не дает накопления какой либо дозы вообще. Накопление производится со временем. Еденица "рентген в час" вами применяемая, это немного не то что вы подразумиваете в тексте. Идите в школу!!!
Да и отказались давно от внесистемной еденицы "Рентген".
При 20-70мЗв(внимательно смотрим на отсутствие в еденице времени, ибо накопленная доза.) отказов небыло, ни одного, дольше не хватило времени тестить, да и ненадо было, задачи сделать радиационно стойкий прибор для постоянного нахождения в зараженной зоне с огромными фонами не стояло.
Логик сдулся. Найдешь бытовой радиационно стойкий дозик на компанентах Милитари или Спейс, пиши, фото незабудь платы этого прибора по которой чотко видно класс компанентов. Пока только получается я тебе что-то давать должен, не, это некультурно.
Всего лиш ответить на вопросы о свойствах продаваемого товара. По закону о потребителях продавец и производитель обязан..
Но я так вижу ответа не будет. Потому резюме: продаеш фуфло, реальные потребительские св-ва которого низкие и не подтверждены документально, ты их скрываеш выпячивая на передний план невостребованое потребителем большое время работы без подзаряда.
Не рассматривали вариант с экраном Oled 128x64? Размер конечно поменьше, но при этом меньше задействованных контактов, выше контрастность и ниже потребление. Да и более компактно получится в итоге. А библиотека для него есть от того же автора с тем же функционалом, только инициализация немного другая.
Про олед думали, возможно версия под него будет. 5110 решили ставить, потому что и у bodriy_2014, и у меня они были в наличии. Для карманного варианта 5110 действительно великоват.
Не рассматривали вариант с экраном Oled 128x64? Размер конечно поменьше, но при этом меньше задействованных контактов, выше контрастность и ниже потребление. Да и более компактно получится в итоге. А библиотека для него есть от того же автора с тем же функционалом, только инициализация немного другая.
Привет.
Начали с 5110 как будет готов адаптирую под Oled 128x64,
Понятно что сейчас обкатка прошивки и устранение всяких баго-недоделок, но места под код еще много.
Думаю реализовать по однократному нажатию на правую кнопку вход/выход в режим длительных измерений.
1-я строка средний замер за последние 30сек
2-я строка средний замер за последние 90сек
4-я строка средний замер за последние 5мин
5-я строка средний замер за последние 30мин
4-я строка время с начала замера.
Этот режим подойдет для замера МЭД продуктов, я понимаю что датчик груб для таких целей, но возможно собирая данные за 30мин будет видно разницу между пустой банкой и банкой с грибочками из центральной Украины))
Интересный проект, сделаю себе такойже, только на smd.
Подскажите характеристики гантельки и какой провод используется (диаметр)?
---Ту что для умножителя брал готовую индукимвность 10мГн, больше данных нет. Домотал 3 витка обычного провода от шлейфа ПК.
---ту что без умножителя мотал 600 витков самым тонким проводом что смог удержать извлеченным из какщго-то реле. Размеры можно видеть в видео, фото на фоне линейки. Первичка те же три витка.
Да, просто с умножителем будет больше импульсов. Плюс обязательно поменять значения ацп для обратной связи и коэффициент делителя для отображения высокого напряжения. Они в начале скетча в дефайнах.
bodriy2014, да, пластик, используемый рекламщиками. Когда-то их мастерская располагалась рядом, насобирал обрезков. Думаю, подобным добром в рекламной мастерской ребята поделятся без проблем, обычно обрезки просто выбрасывают. Гнётся нагретой нихромовой проволокой, клеится дихлорэтаном. Толкатели из толстого оргстекла. Минус такого пластика - он просвачивается боковой подсветкой дисплея. Зато под детекторный светодиод не надо сверлить отверстий, вспышки и так хорошо видны.
Корпус ещё не доделан, планирую сдвижную или съёмную крышку бета-фильтра, фиксаторы для толкателей кнопок (чтобы не собирать по столу при разборке), чуть побольше размер окошка под дисплей (маленько не угадал).
Для грубого замера продуктов нужно время от получаса, а не до получаса)) И желательно слюдяной датчик со свинцовым домиком))
А продавал не двуглавый рыбак? )) Если Белла видит - это уж слишком. Особенно учитывая, что у неё СБМ обёрнут свинцом и видит исключительно гамму.
Думаю, увеличением времени замера частично компенсируем дубовость датчика.
На них не написано: Фон XXXX на расстоянии XXXX. :)
Каждый источник в наборе уникален, имеет свою уникальную активность на момент аттестации. Со временем она уникально для каждого изотопа меняется, а уже исходя из нее расчитывается определенный фон на строго определенном расстоянии. Потом уже прибор калибруется. Не просто голый датчик, а готовый прибор. И там тоже далеко не все тривиально.
Другой такой-же набор будет давать другие данные на том-же расстоянии и с тем-же счетчиком. Тут математика многоэтажная важна в первую очередь. Да еще и вдоволь припудренная мат. моделированием и портянками таблиц по каждому отдельно-взятому изотопу...
СБМ-20 нам не интересн, огромный-бесполезный и весьма тормозной счетчик. Даже не пробовали с ним работать. Бесполезная штука абсолютно... Как годные для проектов датчики рассматриваю только серию Бета, СБМ-10, СБМ-21, и сцинтиляторы. Каждый уникален по своему, каждый по своему полезен.
Так говорю-ж... дебет с кредитом у тя не сойдется... но раз ты такой настойчивый, завтра буду на работе, замерю.
ТТХ - мощьно сказано, я думаю тебе простых ТХ будет достаточно.
Чтобы не рассчитывать все и вся, применяя не очень простые алгоритмы, приведу банальность, ТХ:
- Изотоп: Na-22
- Активность: 25.7 кБк, на дату: 01.11.2016
- Погрешность: 3% при P=0.95
- Расстояние: 10 мм до стенки датчика СБМ-20.
На него при желании и гамма-константу найти можно, уже готовую, посчитанную. И беты у него нет.
Устроит? Если да, замерю.
Когда обнаружишь что в разных источниках гамма-константы зачастую разные, а любимый всеми RadProCalculator считает полную ахинею, не отчаивайся, мы все через это проходили... досвидания банальность, привет расчет по энергиям и мат. моделирование датчика :) :) :) :) :)
Если ты возлагаешь большие надежды на тот-самый рад-про-калькулятор, как я в молодости, проверь, выставь в нем активность 1 МБК, расстояние 1 метр, ответ должен численно равнятся гамма-константе изотопа, а именно 3,599E-04 mSv/h. По сравнению с калькулятором, легкое расхождение табличной константы с моей посчитанной по магате-шным данным, покажется вообще незначительным :)
Рассчитаешь верно коэфф. коррекции, замерю еще, другие изотопы.
Сейчас придет к Вам tekagi и приокроет вам зевесу тайны, указав на один секретный компанент обеспечивающий достаточное сопротивление в импульсном режиме замера с невысокой скваженностью включения АЦП. А что косательно того что ОУ не может обеспечить... 140 мегаом.... и прочая лабуда, так мне без проблем копеечный ОУ обеспечивает замер, той самой упомянутой СТМ-кой, делителя на 5ГОм(пять гига Ом). Не порите чепухи http://cxem.net/izmer/images/izmer172-1.png
Давайте договоримся, что вы всех "по одной ленейке" равнять не будите. :)
Нет. Так просто мы не договоримся. Все люди равные, по крайней мере при начале общения. Если Вы претендуете быть "равней" - обоснуйте. Ток 0.0000023А ну откровенно слабоватое обоснование. Согласитесь что фраза "уважаю за ток 2,3мкА" просто смешна ;).
Так вот, радиоактивный распад не попадает в нормальное распределение - ненадо так дословно применять весь этот превосходный документ ко всем аспектам радиактивности.
Типично, мои приборы с СБМ-21 без проблем уверенно работают на 50мЗв/ч, когда "условные конкуренты" остаются в глубоком "захлебе", Ультра-Микроны продолжают работать, работать и работать :) А вы о каких-то жалких 50мР/ч говорите....
Я не говорю, я спрашиваю. А есть какие-то материальные подтверждения, мотодика испытаний, протоколы. А то времена сами знаете какие, все хвалят свое и ругают конкурентов. Оч хотелось бы взглянуть на подтверждения.
Радует что проблема "захлебе" Вам известна и понятна. Хоть "условные конкуренты" напоминают "обычный стиральный порошек", посмотрим на них повнимательней, чем же они отличаются от Вашего устройства. Почему они в глубоком "захлебе"? Схемотехника у всех практически одинакова (мы не будем рассматривать безнадежно старые не пытающиеся даже стабилизировать высокое). Причина очевидна - преобразователь не обеспечивает ток нагрузки высокого напряжения возникающий при высоком радиационном фоне. Несмотря на попытку стабилизации и работу ОС.
С этим согласны?
Думаю фактор прямого влияния радиации на компоненты схемы не так значим (потому я кстати и спрашивал о относительно небольших 50мР/ч, опять же столкнутся с ними шансов больше чем с 5Р/ч), хотя забывать не стоит, используемые компоненты не радиационно стойки! И работу бытового дозиметра на таких компонентах при 5Р/ч я бы не стал рассматривать, нормально если хоть пискнет, что все очень плохо и умрет.
Но у простого, не фанатеющего от дозиметрии камрада (а таких подавляющее большинство), решившего собрать дозиметр нет возможности проверить его даже при 50мР/ч. Он повторит разработку например из этой темы, где у автора одно на уме - минимизация тока. (А зачем? Это актуально только в очень ограниченом случае: устройство непрерывно работает месяцами без подзаряда.) И получит того самого захлебывающегося "условного конкурента". А дальше уж недайбог...
Конечно, если вы минимизировали ток чисто из любви к искуству - ваше право. Но рекомендовать это другим не стоит. Пусть лучше оно потребляет на порядок другой больше ток но будет работать при высоком фоне. Повторюсь - это особенно важно т.к. это не будет проверено.
PS.А вообще, все это уже оффтопик, надо с ним заканчивать!
Нету тут оффтопа. По теме все.
ПС. Там в первом своем сообщении расчет тока через резюк 22Ом был. Так он не полный, ток заряда конденсатора надо учесть.
А если посмотреть под таким углом.
---Наш AVR измеряет не напряжение через высокоомный делитель, а напряжение на конденсаторе С5 которое пропорционально напряжению на счетчике.!)))
Сейчас придет к Вам tekagi и приокроет вам зевесу тайны, указав на один секретный компанент
Компонент как бы есть вообще, а в схеме его нету ;) Появится - посмотрим.
Не порите чепухи http://cxem.net/izmer/images/izmer172-1.png
Читать внимательно прошу и как-то овечать за слова... обидно же!
Я на писал НЕ КАЖДЫЙ ОУ.
Вы какой использовали, у него какие токи характерные - пикоамперы? А у 358 десятки наноампер.
Ваш ОУ - подходит. Повторю, я написал: не каждый подходит.
Логик, бросьте издеваться над юными дарованиями! Или гоните пиво и попкорн!
Компонент как бы есть вообще, а в схеме его нету ;) Появится - посмотрим.
Схему можно рассматривать с увеличительным стеклом. Иногда помогает :)
А про цепочку резисторов... Было справедливо указано на колхозность решения, вместо применения специализированного высоковольтного резистора на необходимый номинал.
Всетаки у Логика - нету понимания темы. Тут одна лиш логика не спасает.
Как результат порождая бред вида:
Думаю фактор прямого влияния радиации на компоненты схемы не так значим (потому я кстати и спрашивал о относительно небольших 50мР/ч, опять же столкнутся с ними шансов больше чем с 5Р/ч), хотя забывать не стоит, используемые компоненты не радиационно стойки! И работу бытового дозиметра на таких компонентах при 5Р/ч я бы не стал рассматривать, нормально если хоть пискнет, что все очень плохо и умрет.
Человек даже теоретических основ не знает. А о факте того что вероятность отказа растет только лишь с экспозицией.... ой очень сложное слово для вас, понимаю, скажу иначе.... накоплением дозы, Вам я думаю не известно :)
О чем можно с такими ардуинщиками вообще разговаривать...
PS.Моя компания не занимается предоставлением данных составляющих коммерческую тайну. Если Вы действительно хотите с ними ознакомится, приезжайте 300041, г.Тула, ул.Советская, д.31. Рады будем Вас видеть и после подписания соглашений о неразглашении ВОЗМОЖНО предоставим Вам некоторые данные.
А про цепочку резисторов... Было справедливо указано на колхозность решения, вместо применения специализированного высоковольтного резистора на необходимый номинал.
Именно так!
А если посмотреть под таким углом.
---Наш AVR измеряет не напряжение через высокоомный делитель, а напряжение на конденсаторе С5 которое пропорционально напряжению на счетчике.!)))
Да я ж не против. Ежели раз в секунду, а примерно столько будет стабилизироваться напряжение на С5...
Я среагировал на крайние посты холивара. Я ж не знаю, какие там у вас времена характерные. 1000 пф - вроде нормальное решение. Поскольку емкость защелки в АВР - 14 пик.
wdrakula - Если чем Вас обидел прошу извенить. Для меня почему-то очевидно было, раз там появился кондер на пару нан вместо ОУ, автор заранее понял суть, и не предпологал постоянного преобразования.
А если посмотреть под таким углом.
---Наш AVR измеряет не напряжение через высокоомный делитель, а напряжение на конденсаторе С5 которое пропорционально напряжению на счетчике.!)))
Да я ж не против. Ежели раз в секунду, а примерно столько будет стабилизироваться напряжение на С5...
Я среагировал на крайние посты холивара. Я ж не знаю, какие там у вас времена характерные. 1000 пф - вроде нормальное решение. Поскольку емкость защелки в АВР - 14 пик.
На счет есмкости правы у меня там 4700р стоит, но слишком часто мерить не стоит.
У нас с Текаги схемы по одному принципу под один скетсч, но номиналы берем свои.
Shodan, wdrakula, спасибо за замечания по номиналу конденсатора. Преобразование предполагается чуть чаще, чем раз в секунду, номинал увеличу.
Если найдутся желающие поучаствовать в тестировании и доработке:
Схема на данный момент. (правый клик - показать/открыть изображение).
Код, тетстируемый на вышеуказанной схеме на данный момент, и используемая библиотека дисплея.
И схема, и код будут ещё не раз изменяться.
Зародили вы Shodan в мою голову мысль и сидит она теперь не отпускает!)
Люблю интересные задачи!
tekagi - Увеличение номинала не особо может спасти. Советую расчитать просадку на кондере за 1 преобразование, и исходя из экспоненциального вида нарастания напряжения на кондере при "дозарядке" прикинуть как часто вообще можно такие замеры делать и с какой ошибкой вы хотите их получать.
Всем коллегам удачного дня-марш из ветки? поздравлять своих дам!
Всем кроме Логика!
Всетаки у Логика - нету понимания темы. Тут одна лиш логика не спасает.
Как результат порождая бред вида:
Думаю фактор прямого влияния радиации на компоненты схемы не так значим (потому я кстати и спрашивал о относительно небольших 50мР/ч, опять же столкнутся с ними шансов больше чем с 5Р/ч), хотя забывать не стоит, используемые компоненты не радиационно стойки! И работу бытового дозиметра на таких компонентах при 5Р/ч я бы не стал рассматривать, нормально если хоть пискнет, что все очень плохо и умрет.
Человек даже теоретических основ не знает. А о факте того что вероятность отказа растет только лишь с экспозицией.... ой очень сложное слово для вас, понимаю, скажу иначе.... накоплением дозы, Вам я думаю не известно :)
Головой думать вобще не собираетесь? При фоне 5Р/час он дозу наберет еще до включения, лежа в тумбочке. Алгоритм использования бытового представляете? Наверно неверно представляете, раз фирма и комерция. Открою тайну, большинство бытовых дозиметров в данный момент выключены, лежат на полке, в тумбочке и т.д. тоесть тихо копят дозу. К тому моменту когда в новостях сообщат и хозяин захочит проверить и их включит они могут накопить достаточно.
Кроме того действие радиации на полупроводники не только зависит от экспозиции, есть фотоэффект, ионизация. Действуют считай мгновенно.
Но я смотрю тема применения не радиационно стойких компонентов задела вас (хоть я такой цели и не ставил) как ничто другое ;) Понимаю, бизнес страдает.
Логик - мои девайсы ненадо включать, они работают постоянно, постоянно на боевом дежурстве.
Сам по себе фон 5Р/ч не дает накопления какой либо дозы вообще. Накопление производится со временем. Еденица "рентген в час" вами применяемая, это немного не то что вы подразумиваете в тексте. Идите в школу!!!
Да и отказались давно от внесистемной еденицы "Рентген".
При 20-70мЗв(внимательно смотрим на отсутствие в еденице времени, ибо накопленная доза.) отказов небыло, ни одного, дольше не хватило времени тестить, да и ненадо было, задачи сделать радиационно стойкий прибор для постоянного нахождения в зараженной зоне с огромными фонами не стояло.
bodriy2014 - Все все, пошел.
Дак и что ж ему набрать те 70мЗв?! При 5Р/час за полтора часа всего то.
Даффайте всеже проясним вопросы.
1. Вы продаете дозиметры собраные на не стойких к радиации компонентах (не милитари и не спейс)?
2. Вы утверждает что они работают при 50мЗв/ч (но подтверждающую доку не показываете), но проверяли на накопленую дозу только до 70мЗв?
Я все правильно понял?
Давайте проясним, покажите мне бытовой дозиметр на "милитари или спейс". :)
Давайте таки по культурному. Ответьте пож на мои вопросы сразу.
Логик сдулся. Найдешь бытовой радиационно стойкий дозик на компанентах Милитари или Спейс, пиши, фото незабудь платы этого прибора по которой чотко видно класс компанентов. Пока только получается я тебе что-то давать должен, не, это некультурно.
Всего лиш ответить на вопросы о свойствах продаваемого товара. По закону о потребителях продавец и производитель обязан..
Но я так вижу ответа не будет. Потому резюме: продаеш фуфло, реальные потребительские св-ва которого низкие и не подтверждены документально, ты их скрываеш выпячивая на передний план невостребованое потребителем большое время работы без подзаряда.
Shodan, wdrakula, спасибо за замечания по номиналу конденсатора. Преобразование предполагается чуть чаще, чем раз в секунду, номинал увеличу.
Если найдутся желающие поучаствовать в тестировании и доработке:
Схема на данный момент. (правый клик - показать/открыть изображение).
Код, тетстируемый на вышеуказанной схеме на данный момент, и используемая библиотека дисплея.
И схема, и код будут ещё не раз изменяться.
Не рассматривали вариант с экраном Oled 128x64? Размер конечно поменьше, но при этом меньше задействованных контактов, выше контрастность и ниже потребление. Да и более компактно получится в итоге. А библиотека для него есть от того же автора с тем же функционалом, только инициализация немного другая.
Про олед думали, возможно версия под него будет. 5110 решили ставить, потому что и у bodriy_2014, и у меня они были в наличии. Для карманного варианта 5110 действительно великоват.
Не рассматривали вариант с экраном Oled 128x64? Размер конечно поменьше, но при этом меньше задействованных контактов, выше контрастность и ниже потребление. Да и более компактно получится в итоге. А библиотека для него есть от того же автора с тем же функционалом, только инициализация немного другая.
Привет.
Начали с 5110 как будет готов адаптирую под Oled 128x64,
есть у меня пара таких.
Привет.
Выкладываю видео работы первой версии дозиметра на Ардуино ArDOs скетч v1.04
Собран двумя пользователями нашего форума bodriy2014 и tekagi.
У дозиметра есть своя интернет страничка где будут выкладываться текущие схемы и скетчи.
Вся самая свежая информация будет в этой ветке форума.
Работа по улучшению прошивки и отлавливанию BUGов ведется непрерывно.
Записал видео с коментариями по сборке
Размер, конечно, "а ля лапоть", но для тестирования как раз :)
Размер, конечно, "а ля лапоть", но для тестирования как раз :)
Нормально!
Расскажи что за метериал корпуса? похож на тот пластик что рекламщики используют.
Как кнопки сделал?из чего эти квадратики.
Понятно что сейчас обкатка прошивки и устранение всяких баго-недоделок, но места под код еще много.
Думаю реализовать по однократному нажатию на правую кнопку вход/выход в режим длительных измерений.
1-я строка средний замер за последние 30сек
2-я строка средний замер за последние 90сек
4-я строка средний замер за последние 5мин
5-я строка средний замер за последние 30мин
4-я строка время с начала замера.
Этот режим подойдет для замера МЭД продуктов, я понимаю что датчик груб для таких целей, но возможно собирая данные за 30мин будет видно разницу между пустой банкой и банкой с грибочками из центральной Украины))
Добрый день!
Интересный проект, сделаю себе такойже, только на smd.
Подскажите характеристики гантельки и какой провод используется (диаметр)?
Добрый день!
Интересный проект, сделаю себе такойже, только на smd.
Подскажите характеристики гантельки и какой провод используется (диаметр)?
---Ту что для умножителя брал готовую индукимвность 10мГн, больше данных нет. Домотал 3 витка обычного провода от шлейфа ПК.
---ту что без умножителя мотал 600 витков самым тонким проводом что смог удержать извлеченным из какщго-то реле. Размеры можно видеть в видео, фото на фоне линейки. Первичка те же три витка.
Правильно я понял: с упножителем схема или без умнажителя, принцеп работы накачки в программе будет один и тотже?
Да, просто с умножителем будет больше импульсов. Плюс обязательно поменять значения ацп для обратной связи и коэффициент делителя для отображения высокого напряжения. Они в начале скетча в дефайнах.
bodriy2014, да, пластик, используемый рекламщиками. Когда-то их мастерская располагалась рядом, насобирал обрезков. Думаю, подобным добром в рекламной мастерской ребята поделятся без проблем, обычно обрезки просто выбрасывают. Гнётся нагретой нихромовой проволокой, клеится дихлорэтаном. Толкатели из толстого оргстекла. Минус такого пластика - он просвачивается боковой подсветкой дисплея. Зато под детекторный светодиод не надо сверлить отверстий, вспышки и так хорошо видны.
Корпус ещё не доделан, планирую сдвижную или съёмную крышку бета-фильтра, фиксаторы для толкателей кнопок (чтобы не собирать по столу при разборке), чуть побольше размер окошка под дисплей (маленько не угадал).
Для грубого замера продуктов нужно время от получаса, а не до получаса)) И желательно слюдяной датчик со свинцовым домиком))
Ну это понятно слюдяной или кристалл, но у нас СБМ-20!
Я например видел раков которые обычной БЕЛЛОЙ показывали превышение.
А продавал не двуглавый рыбак? )) Если Белла видит - это уж слишком. Особенно учитывая, что у неё СБМ обёрнут свинцом и видит исключительно гамму.
Думаю, увеличением времени замера частично компенсируем дубовость датчика.
Шодан давал ссылку на эталоны, смотрел везде нет тестов как СБМ-20 реагирует на них и с какого расстояния.
Видимо они только свою продукцию проверяют/калибруют.
Какая конкретно интересует реакция?
На них не написано: Фон XXXX на расстоянии XXXX. :)
Каждый источник в наборе уникален, имеет свою уникальную активность на момент аттестации. Со временем она уникально для каждого изотопа меняется, а уже исходя из нее расчитывается определенный фон на строго определенном расстоянии. Потом уже прибор калибруется. Не просто голый датчик, а готовый прибор. И там тоже далеко не все тривиально.
Другой такой-же набор будет давать другие данные на том-же расстоянии и с тем-же счетчиком. Тут математика многоэтажная важна в первую очередь. Да еще и вдоволь припудренная мат. моделированием и портянками таблиц по каждому отдельно-взятому изотопу...
СБМ-20 нам не интересн, огромный-бесполезный и весьма тормозной счетчик. Даже не пробовали с ним работать. Бесполезная штука абсолютно... Как годные для проектов датчики рассматриваю только серию Бета, СБМ-10, СБМ-21, и сцинтиляторы. Каждый уникален по своему, каждый по своему полезен.
Какая конкретно интересует реакция?
На них не написано: Фон XXXX на расстоянии XXXX. :)
...
Привет.
Интересует
---количество импульсов с голого СБМ-20 за отлезок времени
---ТТХ источника
---расстояние до источника.
Так говорю-ж... дебет с кредитом у тя не сойдется... но раз ты такой настойчивый, завтра буду на работе, замерю.
ТТХ - мощьно сказано, я думаю тебе простых ТХ будет достаточно.
Чтобы не рассчитывать все и вся, применяя не очень простые алгоритмы, приведу банальность, ТХ:
- Изотоп: Na-22
- Активность: 25.7 кБк, на дату: 01.11.2016
- Погрешность: 3% при P=0.95
- Расстояние: 10 мм до стенки датчика СБМ-20.
На него при желании и гамма-константу найти можно, уже готовую, посчитанную. И беты у него нет.
Устроит? Если да, замерю.
Когда обнаружишь что в разных источниках гамма-константы зачастую разные, а любимый всеми RadProCalculator считает полную ахинею, не отчаивайся, мы все через это проходили... досвидания банальность, привет расчет по энергиям и мат. моделирование датчика :) :) :) :) :)
Если ты возлагаешь большие надежды на тот-самый рад-про-калькулятор, как я в молодости, проверь, выставь в нем активность 1 МБК, расстояние 1 метр, ответ должен численно равнятся гамма-константе изотопа, а именно 3,599E-04 mSv/h. По сравнению с калькулятором, легкое расхождение табличной константы с моей посчитанной по магате-шным данным, покажется вообще незначительным :)
Рассчитаешь верно коэфф. коррекции, замерю еще, другие изотопы.
.....
Чтобы не рассчитывать все и вся, применяя не очень простые алгоритмы, приведу банальность, ТХ:
- Изотоп: Na-22
- Активность: 25.7 кБк, на дату: 01.11.2016
- Погрешность: 3% при P=0.95
- Расстояние: 10 мм до стенки датчика СБМ-20.
На него при желании и гамма-константу найти можно, уже готовую, посчитанную. И беты у него нет.
Устроит? Если да, замерю.
.....
Вполне, буду очень благодарен.
Для расчетов использую Ексель.
Ок, договорились.
PS. Искрене сочувствую, мой Эксель-файлик уже 385Кб формул и макросов насчитывает. хи-хи-хи....
Как и обещал, в дополнение к ТХ, сообщаю данные теста:
Удачных расчетов :)
Как и обещал, в дополнение к ТХ, сообщаю данные теста:
Удачных расчетов :)
Отлично! Спасибо!
Ах, да, забыл.... как-жеж я так.... Свидетельство на ИИ
http://joxi.ru/GrqGjb6uL3YZ2z
PS.Сорри серийники в открытых источниках не показываю.
Ах, да, забыл.... как-жеж я так.... Свидетельство на ИИ
http://joxi.ru/GrqGjb6uL3YZ2z
PS.Сорри серийники в открытых источниках не показываю.
Самих ТХ данных источника не нашел ни в фото ни в посте. Без них эти все цифры ничего мне не дают.
Смотрите 6 постов назад, ЭТО И ЕСТЬ ТХ(Технические характеристики)!
Или Вам что-то еще нужно? Что?! Степень частоты изотопа?
Что именно Вы хотите увидеть в ТХ?
Или вам нужны данные МАГАТЭ ? Они тут, как и всегда.
Смотрите 6 постов назад, ЭТО И ЕСТЬ ТХ(Технические характеристики)!
Или Вам что-то еще нужно? Что?! Степень частоты изотопа?
Что именно Вы хотите увидеть в ТХ?
Или вам нужны данные МАГАТЭ ? Они тут, как и всегда.
Спасибо, теперь есть все данные что хотел.
Ну вот и отлично, как посчитаешь, если осилишь эту математику, выбирай изотоп и пиши, замерю еще.
Полный список изотопов тут, кстати, регулярно пополняется по мере поставок.
Весьма интересный у вас тут разговор... А вот посоветуйте пожалуйста по моему вопросу.
Есть пара вот таких советских устройств.
Какие есть нюансы и "подводные камни" в процессе интеграции с Вашим проектом ?
Я пометил точки предполагаеммых сопряжений...
Я не знаю как здесь загрузить картинку без ущерба разрешению...