Генератор для катушки Мишина

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

Остаются несколько, отправлять не хочу, если в Москве - пожалуйста. Только дайте их проверить на макете.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Alp пишет:

Меня смущает "выпадение" из общего ряда двухчастотной катушки (провода двух диаметров). Не понимаю.

Вы не одиноки

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

Частично набил деталями

Есть небольшой косячок. Ощибся с посадочным местом TP4056. Пришлось немного подогнуть штырьки. Плата села чуть выше. См.вверху справа.

Завтра продолжу опыты по отработке схемы. Заодно проверю сколько годных TDA китайцы отгрузили, для этого вывел шлейф, потом запаяю штатно.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

а дисплей?

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

 

Вы бы лучше про корпус спросили.

Итог: из 5 присланных из поднебесной TDA по смешной цене за кучку, исправными оказались 3. Это в разы выгоднее, чем покупать у местных барыг.

Поскольку девайс достаточно компактный и автономный, дисплей выбрал 1602i2c. Резистор на фото пока заменяет MCP4725, а два желтых провода вместе с мультиметром-аналог INA219.

Радиатор нештатный, потом заменю.

Остался цикл измерений и мелких доводок. Пора переходить к программам. 

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

Самая дорогая деталь генератора - корпус. Он же радиатор. Для сравнения юкондовский ТГС5-А доработанный. О конструкторской проработке Юконда можно и нужно говорить много, но ограничусь тем, что с помощью ножовки высота их творения была уменьшена примерно на 30%, а с помощью сверла, пассатижей и термопасты та пластинка, что зовется у них радиатором была переставлена болеее-менее в рабочее положение. Да, их творение мало греется, но ..... 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

круто! и о творении их можно поговорить, я смотрел только Осипова

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

Поставил штатный токосъемный резистор 0,1 Ом и провел серию измерений, результаты ниже. Желтая-ток, синяя-напряжение на входе катушки.

1. Ток 170 мА, катушка на столе.

2. Ток 170 мА, к катушке приложена рука.

3 Аналогично 230 мА

3. 370 мА

4. Максимальный ток в катушке при питании 7В составил 550 мА. Еще немного выше 580 мА и синус напряжения искажается, ток - нет, без нагрузки см. ниже.  При этих токах SX1308 греется не по детски, но работает.

 

Что это за "подвозбуд" и почему он уходит если приложить руки к катушке или увеличить токи? Это дефект схемы или особенность катушек?

Питание модулей через стабилизатор Ардуины с на 5 В при входных 7 В, т.е. помехи должен снимать.

Наводки? Длинных цепей вроде нет. 3 нога TDA притянута к земле 5,7 кОм. Все модули блокированы керамикой по питанию. На TDA и керамика и электролит. 5 нога - керамика (без нее тоже самое, т.е. не влияет на форму сигнала).

Буду признателен за высказанные мнения.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

я думаю дело в фнч, посмотри на ad9850 какой он там по сложности

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

Это не вопрос. Проверю сигнал с задающего AD9833.

ФНЧ построить не проблема (вернее проблема с конденсаторами маленьких номиналов, искать, ждать). Но какая связь с прикладыванием руки к катушке и очисткой сигнала?

Ток при этом в нагрузке существенно не меняется, фаза немного плывет, наводки через меня на схему даже должны увеличиться...

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

Увы. Собака порылась где то в другом месте.

Вот осциллограмма задающего генератора. Она одинакова для всех токов ниже.

для 170 мА

для 450 мА

Очень незначительно при увеличении тока растут 2 и 3 гармоники. Общий рост КНИ около 0,1%

 

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

Мне кажется ларчик открывался просто. IDSN206B в одноканальном режиме дал более-менее чистый синус (КНИ около 5%) на входе в катушку. Спектр: https://radikal.ru/video/pt7UxKERphF

Осциллограмма: https://radikal.ru/video/5vtSaotirGx

 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

не нравится мне ступенька

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

какая, при переходе через 0?

Мне не нравится также, что сканер не видит INA. Хоть с перемычками, хоть как. Модуль прозвонил - все хорошо. Остается грешить только на микросхему, а у меня нет запасной.

Увы. Слухи о большой вероятности брака INA219 могу подтвердить. Заказал еще пару и другого форм-фактора по срочной почте. Дорого, но в разы дешевле местных барыг.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

да, на осциллограмме

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

Обратите внимание, она "ездит" по синусу. Т.е. вряд ли это особенность мостового включения TDA. Может это и есть самый кошерный признак имплозии.

AJGrupp
Offline
Зарегистрирован: 24.07.2017

Viktor95 пишет:

...Так давайте выработаем, совместно со всеми.

Viktor95,

Помню о Вашем запросе. Просто взял попкорн и наблюдаю за обещанным ФИАСКО.

Ещё подожду - вдруг случится чудо...

maks15
Offline
Зарегистрирован: 29.04.2019

Поделитесь пож. гербер файлами на плату или схемой, спасибо...Хочу повторить, только катушку заказал как печатную плату, прийдут расскажу результат.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

maks15 пишет:

Поделитесь пож. гербер файлами на плату или схемой, спасибо...Хочу повторить, только катушку заказал как печатную плату, прийдут расскажу результат.

а в чём считали?

maks15
Offline
Зарегистрирован: 29.04.2019

Считал как обычную концентрическую катушку (на меньшую частоту), с расчетом что если что дорожки перерезать, прийдут буду смотреть что получилось

Viktor95
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2018

AJGrupp пишет:

Viktor95,

Помню о Вашем запросе...

Спасибо, что не покинули тему.

Получается, что ни ua6em, ни Alp - не в состоянии продемонстрировать имплозию, как она должна быть.

Следовательно, вариант с TDA я хороню.

 

 

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

Viktor95 Имплозию?

У меня к вам два вопроса:

1. Вы хотя бы догадываетесь что такое имплозия, не говоря уже о том, какая она должна быть?

2. В каком сне вам почудилось, что кто то обещал вам продемонстрировать имплозию?

 

 

 

 

Viktor95
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2018

Alp,

1. Да.

2. Перезадайте вопрос (без быдло-уровня), если Вам нужен мой ответ.

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

Viktor95  что вы такого сделали, предложили или хотя бы предоставили хоть какую то полезную информацию? Как и AJGrupp ничего, кроме раздувания щек, уверений в сокровенных познаниях, которыми вы, якобы, обладаете но выразить словами не можете. 

О нужности своей и своего ответа судите сами.

ua6em не пора ли в очередной раз зачистить тему? Право 5 страниц это перебор. Половина ни о чем, в т.ч. и моих.

 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

у меня нет таких возможностей, надо просить администраторов, пересмотрю тему, попрошу...

да, не реагируйте так остро на троллей )))
 

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

Alp, плата сделана по этой схеме?
http://arduino.ru/forum/proekty/generator-dlya-katushki-mishina?page=2#c...

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

ua6em пишет:

да, не реагируйте так остро на троллей )))

Вы думаете просто троллей?

Сначала вброс про "официальный сайт", потом черный пиар и промывание мозгов форумчан не той "имплозией". 

На форум приходят много людей не имеющих специального образования и опыта работы. Их может смутить и наверняка смущает распространяемый с различными ужимками бред. Хорошо бы это просто весеннее обострение. 

 

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

АндрейS пишет:

Alp, плата сделана по этой схеме?
http://arduino.ru/forum/proekty/generator-dlya-katushki-mishina?page=2#comment-443285

Это самое начало проекта. Сейчас вместо 1602 стоит 1602 i2c, вместо переменного резистора на 5 ноге - ЦАП. В остальном да, эта. Ну еще немного мелких изменений.

Впрочем ЦАП можно и не ставить, оставить резистор. Скажу даже, что INA не является обязательным компонентом. Достаточно один раз промерить катушки и пользоваться генератором в ручном режиме, я не заметил пока особого ухода резонанса под нагрузкой.

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

ua6em

Промерил ТГС5-А, буду готовить статью, потом выложу ссылку. https://yadi.sk/i/Se3bzUKD7hlNwA

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Alp пишет:

Сначала вброс про "официальный сайт", потом черный пиар и промывание мозгов форумчан не той "имплозией".

вся эта тема по сути-  промывание мозгов...

 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

b707 пишет:

Alp пишет:

Сначала вброс про "официальный сайт", потом черный пиар и промывание мозгов форумчан не той "имплозией".

вся эта тема по сути-  промывание мозгов...

пока нет никаких официальных опровержений  таки нет )))

PS официалы бояться даже на микробиологии (высевах) испытать, а плесень она бьёт однозначно

sadman41
Онлайн
Зарегистрирован: 19.10.2016

Доказательства прям как у представителя любой религии: "существование нашего бога никто не опроверг". 

Опровергать переполнение миллиса тоже никто не собирается и что из этого следует?

Что-то мне казалось, что инженерия - всё же несколько наука и порядок доказывания в ней иной. Я, конечно, не лечусь электричеством, но наблюдая за этой темой вижу, что основная цель - получение фигур Лиссажу. Штоп красиво было. Тоже неплохо, конечно, - руки занимает, чувство прекрасного развивает, настроение повышает опять же.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

sadman41 пишет:

Доказательства прям как у представителя любой религии: "существование нашего бога никто не опроверг".

ты даже не представляешь на какую муть раскидываются грантами, а элементарщина, проверить утверждения о катушки Мишина уходят от темы, мутное что-то, вот это мне и не нравится, а научные исследования о частотах, а Мишин взял одну из них ведутся давно и, даже есть медицинские приборы )))

PS даже простое, намотал, воткнул в генератор, притложил на полчасика и, рассказал тут на форуме...

ЭМС там небольшая, после 7 киловатт эти мощности просто ни о чём )))

sadman41
Онлайн
Зарегистрирован: 19.10.2016

Много на что гранты не выдаются. На опровержение теории солнцеедения, миллисопереполнения и пр. Тоже что-то скрывают массоны, выходит.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

sadman41 пишет:

Много на что гранты не выдаются. На опровержение теории солнцеедения, миллисопереполнения и пр. Тоже что-то скрывают массоны, выходит.

ты рассуждаешь как рождёный под знаком Весов, есть два мнения моё и неправильное )))

PS Мир он многогранен как гранёный стакан, открой глаза пошире )))

sadman41
Онлайн
Зарегистрирован: 19.10.2016

Я где-то написал о том, что есть два мнения? Лечитесь хоть паяльниками. Я просто подчеркнул, что доказательная база на уровне веры, а не науки. 

И со знаком ошибочка вышла. На 100%.

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

sadman41 пишет:

Доказательства прям как у представителя любой религии: "существование нашего бога никто не опроверг". 

Чем вера в ОТО лучше веры в эфир? 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

sadman41 пишет:

Я где-то написал о том, что есть два мнения? Лечитесь хоть паяльниками. Я просто подчеркнул, что доказательная база на уровне веры, а не науки. 

И со знаком ошибочка вышла. На 100%.

если поможет таки да )))
Катушка это мир корпускулярный, смотри, там некоторые даже ардуине применение нашли, а Вера она из иного...
PS из тех кто на себе испытал её влияние пытаются разобраться, как и чем этот мир корпускулярный можно улучшить )))
PPS ...сей предмет (пока) не входит в круг твоих понятий... это ни плохо и не хорошо, это данность

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Alp пишет:

sadman41 пишет:

Доказательства прям как у представителя любой религии: "существование нашего бога никто не опроверг". 

Чем вера в ОТО лучше веры в эфир? 

а вот ответь мне дружище, что это ты имея на руках не одно творение, затеялся со своим (я о ТГС сейчас спрашивал) )))

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

ua6em пишет:

а вот ответь мне дружище, что это ты имея на руках не одно творение, затеялся со своим (я о ТГС сейчас спрашивал) )))

1. В статье подробно описано что такое ТГС - это первое "почему". Уверен, что остальные производители не лучше.

2. Есть у меня подозрение, что производимые генераторы настроенны "дядей" не кошерно.

3. Открытая платформа с бОльшими возможностями как по генерации, так и по сервису (что запрограммировал - то и получил). 

4. Цена вопроса в разы меньше покупных аналогов.

5. Еще кое-что.

wpd123
Offline
Зарегистрирован: 24.03.2019

Alp пишет:

Выслал заказ 15.04.19, получил готовые платы на почте 26.04.19. Качество безупречное. Рекомендую https://jlcpcb.com

Здравия и с праздниками! Как можно повторить ваш заказ плат на https://jlcpcb.com? Я там тоже иногда заказываю платы и зарегестрирован на ихнем сайте. Или есть файл "Lay" или "гербер"

wpd123
Offline
Зарегистрирован: 24.03.2019

sadman41 пишет:

Я где-то написал о том, что есть два мнения? Лечитесь хоть паяльниками. Я просто подчеркнул, что доказательная база на уровне веры, а не науки. 

И со знаком ошибочка вышла. На 100%.

Приведу пример. 30 апреля у меня вылез на губе герпес. Губа распухла. Дело было вечером. Ложась спать, я подержал тор минут 20. На утро опухоли не было совсем. Подержал тор ещё минут 20. к вечеру от герпеса не осталось и следа. Раньше, когда у меня высыпал герпес, он перелазил и в нос и на нижнюю губу и болело всё это дело недели 2, а то и 3. При применении генератора всё исчезло за сутки. А теперь опровергните или обоснуйте данный эффект! И ещё, под коленкой уже лет 5 была папилома с горошину. Держал на ней тор неделю, эффекта не было, Бросил лечение. А ещё через неделю не обнаружил её! Она видимо отвалилась не сразу, нужно было время. Так что эффект от катушек есть и я его испытал на своей шкуре! И ни какого плацебо тут быть не может. Жена страдала бессонницей, столько таблеток пила от неё, на аптеку только работали. После катушки на ночь, спит крепким сном. Эффект проявился сразу, после первого сеанса. Да и вот ещё что, при применении катушки, ощущение во рту, как будто батарейку лизнул. Привкус кислометаллический. Но это пока держишь катушку. Убираю, сразу всё проходит. Генератор cобирал на XP2206 с усилителем на TDA7056A. Катушки мотал большую тел. медным проводом, среднюю лак 0,4, тор - витой парой, средняя 300 кГц, тор на 340 кГц, большая на 275 кГц. Сейчас сделал предварительный ген. на ардуино uno и ad9833 с 1602 i2  дисплеем, управление и меню через энкодер, но оконечник пока не ставил.

Фото первого генератора на ХР2206 и ТДА7056А с таймером.

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

wpd123 пишет:

Или есть файл "Lay" или "гербер"

Плата делается под конкретную схему, конечно по герберам. Тут один товарищ уже "заказывал", но потом исчез. Так что пока никак.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Alp пишет:

ua6em пишет:

а вот ответь мне дружище, что это ты имея на руках не одно творение, затеялся со своим (я о ТГС сейчас спрашивал) )))

1. В статье подробно описано что такое ТГС - это первое "почему". Уверен, что остальные производители не лучше.

2. Есть у меня подозрение, что производимые генераторы настроенны "дядей" не кошерно.

3. Открытая платформа с бОльшими возможностями как по генерации, так и по сервису (что запрограммировал - то и получил). 

4. Цена вопроса в разы меньше покупных аналогов.

5. Еще кое-что.

Почитал! Основные симтомы у разных конструкций повторяемы, это обрыв кабеля в месте стыка с катушкой. Качество провода не то сейчас. Приятель в новых использует кабель для подключения аналоговых камер, жилы вместе отлётка как второй провод. Разъём -RCA.

 

AJGrupp
Offline
Зарегистрирован: 24.07.2017

Viktor95 пишет:

Так давайте выработаем, совместно со всеми.

Хотите попробовать "совместно"? Тогда первый вопрос стандартный:

- Какая "имплозия" Вам нужна?

 

Вариант 1- от секты "TDA" с потугами на сакрально-кошерную-чудо "имплозию".

От ua6em

мол имплозия

От Alp

еще одна

(моя проверка TDA дала аналогичную фигню, если спросят - выложу картинку)

 

 

Вариант 2 :- классика, известная уже более 100 лет.

Получается АВТОМАТИЧЕСКИ, если правильно свести фазы и использовать генератор, созданный НЕ дебилами.

Советский учебный материал 1977 года:

советский учебник

 

Мультисим:

симулятор

Реал, на НОРМАЛЬНОМ генераторе: 

 

реал

 

Сведение фаз тока и напряжения:

 

сведение фаз

 

 

 

Вариант 3:

вариант 3

 

 

Вариант 4:

Вариант 4

 

 

Итак, какой вариант Вам нужен?

wpd123
Offline
Зарегистрирован: 24.03.2019

Alp пишет:

wpd123 пишет:

Или есть файл "Lay" или "гербер"

Плата делается под конкретную схему, конечно по герберам. Тут один товарищ уже "заказывал", но потом исчез. Так что пока никак.

Ну нет так нет! Я всего то и хотел перезаказать в Китае эту плату, чтобы попробовать повторить вашу схему!

Alp
Offline
Зарегистрирован: 22.01.2019

Именно это я имел в виду. Схема в окончательном виде еще не проверена и не публиковалась.

АндрейS
Offline
Зарегистрирован: 13.04.2018

wpd123, вот еще схема: https://easyeda.com/nikolayispolin/Ad_9833-81971df3f3d24c7799cea6b49fb2e1f0 , в 39 посту скетч для нее, Flikk по ней собрал и больше тут не появлялся

wpd123
Offline
Зарегистрирован: 24.03.2019

АндрейS пишет:

wpd123, вот еще схема: https://easyeda.com/nikolayispolin/Ad_9833-81971df3f3d24c7799cea6b49fb2e1f0 , в 39 посту скетч для нее, Flikk по ней собрал и больше тут не появлялся

По этой схеме я собирал, только не на 2004, а на 1602 дисплее, скетч подогнал только под свой дисплей, но в корпус пока не вставил ))), не нашёл подходящий, а на алиэкспрессе заказал, но заказ пока не пришёл. А так всё работает.

wpd123
Offline
Зарегистрирован: 24.03.2019

Alp пишет:

Именно это я имел в виду. Схема в окончательном виде еще не проверена и не публиковалась.

Я думал вы его уже изготовили и протестили,поэтому и спросил.