Помогите с реализацией проекта

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

kirex пишет:

А что полевик нужно обязательно через драйвер цеплять к МК ? 

Мне нужно чтобы мощности излучателя хватало в радиусе 3 метров, а так-же важно энергопотребление, чтоб батареи на дольше хватало.

необязательно если слабый полевик. 2n7000 например. в твоем случае он наверно самый оптимальный и будет

дал схему потому что про драйвер зашел разговор

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm пишет:

kirex пишет:

А что полевик нужно обязательно через драйвер цеплять к МК ? 

Мне нужно чтобы мощности излучателя хватало в радиусе 3 метров, а так-же важно энергопотребление, чтоб батареи на дольше хватало.

необязательно если слабый полевик. 2n7000 например. в твоем случае он наверно самый оптимальный и будет

дал схему потому что про драйвер зашел разговор

Так правильно будет ? 

Номиналы элементов верные или что-то надо изменить? 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

а откуда взялась вторая катушка L2? резистор на затворе необязательный. схема с катушкой нужна чтобы на ней были выбросы напряжения, напряжение выше мощность на пищалке выше. но тут главное не переборщить. можно измерить емкость пищалки и заменить конденсатором и осциллографом замерить размах импульсов на конденсаторе. или хотя бы промоделировать

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm пишет:

а откуда взялась вторая катушка L2? резистор на затворе необязательный. схема с катушкой нужна чтобы на ней были выбросы напряжения, напряжение выше мощность на пищалке выше. но тут главное не переборщить. можно измерить емкость пищалки и заменить конденсатором и осциллографом замерить размах импульсов на конденсаторе. или хотя бы промоделировать

Можно оставить так? 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

нет. конденсатор С2 неправильно подключен. ты из разных схем сделал сборную солянку

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm пишет:

нет. конденсатор С2 неправильно подключен. ты из разных схем сделал сборную солянку

Тогда форма сигнала получается непонятная

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

а потому что ты какой тип пищалки подцепил? наверно с катушкой, низкое сопротивление, а у тебя пьезо. это как кондесатор. высокое сопротивление. если заменить на коненсатор более реальную картину увидишь. в описании нет указания емкости, поэтому поставь на 1000пф например 

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm пишет:

а потому что ты какой тип пищалки подцепил? наверно с катушкой, низкое сопротивление, а у тебя пьезо. это как кондесатор. высокое сопротивление. если заменить на коненсатор более реальную картину увидишь. в описании нет указания емкости, поэтому поставь на 1000пф например 

Замерял ёмкость пьезо, получилось 150нФ

Вот что на выходе

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

ну вот ее и поставь в симуляции и тогда давай картинку что получишь. и proteus не лучший вариант для симуляции переходных процессов

уроверь импульсов измерь

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm пишет:

ну вот ее и поставь в симуляции и тогда давай картинку что получишь. и proteus не лучший вариант для симуляции переходных процессов

уроверь импульсов измерь

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

ну вот поднялось с 5В до 12В. изменяй индуктивность чтобы немного еще поднять. макс 30в. вольт до 15-20 подними

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm пишет:

ну вот поднялось с 5В до 12В. изменяй индуктивность чтобы немного еще поднять. макс 30в. вольт до 15-20 подними

Индуктивность поменял, поднял до 16В

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

ну вот. теперь собираешь, берешь пьезопищалку от какой нибудь игрушки и проверяешь. ну это если есть осциллограф. если нет придется сразу собирать со своей пищалкой

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm пишет:

ну вот. теперь собираешь, берешь пьезопищалку от какой нибудь игрушки и проверяешь. ну это если есть осциллограф. если нет придется сразу собирать со своей пищалкой

Осциллографа к сожалению нет.

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

Тут один человек на другом форуме сказал что такой полевик не пойдёт, надо мощнее. 

Может поставить IRF620 ? Или для него нужен драйвер?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

есть такие мысли, но тут полевик нужен на 60В желательно и пару ампер

с другой стороны схема из отпугивателя собак (давал выше). в ней стоит кп501, а он аналог 2N7000. тут ведь надо еще смотреть катушку: каким проводом намотана. тоньше провод меньше ток, большой ток и не нужно ведь качать, пищалка мало потребляет. подумай. а бы какую катушку поставить нельзя. исходник схемы найти не нашел, но катушка там намотана проводов в диапазоне 0,1-0,2мм. точнее не помню

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm пишет:

есть такие мысли, но тут полевик нужен на 60В желательно и пару ампер

с другой стороны схема из отпугивателя собак (давал выше). в ней стоит кп501, а он аналог 2N7000. тут ведь надо еще смотреть катушку: каким проводом намотана. тоньше провод меньше ток, большой ток и не нужно ведь качать, пищалка мало потребляет. подумай. а бы какую катушку поставить нельзя. исходник схемы найти не нашел, но катушка там намотана проводов в диапазоне 0,1-0,2мм. точнее не помню

У меня дроссель SMD 680µH с сопротивлением 25,5Ом 

Ещё есть 560µH с сопротивлением 8,5Ом

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

как определил что 680 и 560? маркировка 680 и 560 на катушках?

вообще лучше более высокоомную, но слишком большую индуктивность нельзя, выбросы будут более высоковольтные и убьешь пищалку

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm пишет:

как определил что 680 и 560? маркировка 680 и 560 на катушках?

Имеется LC-метр, да и по маркировке посмотрел.

Так какую мне лучше использовать?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

в протеусе забей 650 и сопротивление вручную пропиши. и посмотри что будет

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm пишет:

в протеусе забей 650 и сопротивление вручную пропиши. и посмотри что будет

Я извиняюсь, а как сопротивление вручную прописать?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

в свойствах вроде было такое

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm пишет:

в свойствах вроде было такое

Чёта не найду.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

пришли скриншот свойств катушки

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

так выбери не готовую индуктивность а обычную, не помню как называется, modeling primitives вроде 

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

kirex, вы надеятесь всё рассчитать в протеусе?  Думаю реальная схема будет значительно отличаться по параметрам, а без осциллографа вы даже не узнаете что у вас не так.  Просто конечное изделие не будет работать вовсе, или будет, но не эффективно. Да, и кстати частоты 15-55 кГц под тактовую 9.6Мгц я вам дал точные в скетче. Если протеус показывает другую частоту -это проблема протеуса.

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

dimax пишет:

kirex, вы надеятесь всё рассчитать в протеусе?  Думаю реальная схема будет значительно отличаться по параметрам, а без осциллографа вы даже не узнаете что у вас не так.  Просто конечное изделие не будет работать вовсе, или будет, но не эффективно. Да, и кстати частоты 15-55 кГц под тактовую 9.6Мгц я вам дал точные в скетче. Если протеус показывает другую частоту -это проблема протеуса.

Да, так и есть. В реале всё совсем не так. Схему собрал, звук усилился, но идут какие-то помехи. Мерял наряжение на пьезо, показывает всего около 6В. А на выходе МК проседает до 2,5В. Блин жаль осциллографа нету.

Как-же быть???

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

мультиметром обычным ты размах не померишь, должна быть такая функция. выкладывай видео послушать звук

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

kirex, я вам сразу дал совет -мощный драйвер мосфета и пищалку через конденсатор.  Правда и питание дополнительное нужно, вольт на 18-20. Но зато это верняк, в отличие от ваших вариантов.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

555 таймер если есть тогда его для начала попробовать. сдохнет поставить мощнее, единственное питание поднять

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm пишет:

выкладывай видео послушать звук

https://www.youtube.com/embed/Ap_xPwUTfc0

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm пишет:

555 таймер если есть тогда его для начала попробовать. сдохнет поставить мощнее, единственное питание поднять

555 есть

А осциллограф DSO138 пойдёт? 

Понимаю, что это игрушка, но пока только такой могу взять у знакомого.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

из этого поста собери последнюю схему. ну собери слишком громко. короче на выход пищалку через конденсатор. второй вывод на землю. питание регулируй

возьми если пользоваться умеешь. не спали

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm пишет:

из этого поста собери последнюю схему. ну собери слишком громко. короче на выход пищалку через конденсатор. второй вывод на землю. питание регулируй

А какой кондёр?

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

kirex пишет:

А осциллограф DSO138 пойдёт? 

Понимаю, что это игрушка, но пока только такой могу взять у знакомого.

Это отличная игрушка (у меня есть и такой и "взрослый-профессиональный"). Для большинства ардуиновских проектов ничего больше, чем DSO138 и не нужно. Одна беда - экранчик малюсенький.

Если нет денег на профессиональный прибор, очень рекомендую купить на ali DSO068 и собрать самому (это конструктор). Он подороже, чем DSO138, но и характеристики получше, да и корпус есть. А главное - он умеет работать USB осциллографом, т.е. на большом компьютерном экране показывать всё (ну и осциллограммы сохранять, чтобы сюда выкладывать). У меня у внука такой. Ни разу еще не было, чтобы для его проектов там чего-то не хватило. Он не занимается радио, а его ардуиновские проекты сплошь низкачастотные. Также он делал цветомузыку, но для звуковых частот DSO068 более чем хватает. Разве что второй канал бы не помешал.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

kirex пишет:

jeka_tm пишет:

из этого поста собери последнюю схему. ну собери слишком громко. короче на выход пищалку через конденсатор. второй вывод на землю. питание регулируй

А какой кондёр?

да по сути неважно. поставь 0,1 - 1мкф керамику

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

 

Собрал схему на 555, но что-то совсем мало усиливает.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

а напряжение питания какое?

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm пишет:

а напряжение питания какое?

12В, и почему-то на некоторых частотах писк идёт.

Если подымаю питание до 15В, то вообще пищит и хрипит.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

понятно. поставь между выходом и конденсатором дроссель. он теоретически должен улучшить качество звука. напряжение только понизь, а то сожгешь

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

ЕвгенийП пишет:

Это отличная игрушка (у меня есть и такой и "взрослый-профессиональный"). Для большинства ардуиновских проектов ничего больше, чем DSO138 и не нужно. Одна беда - экранчик малюсенький.

Я себе чуть позже хочу взять DSO203.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

у меня 201, по крайней мере похож. игрушка конечно, но часто полезна

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm пишет:

понятно. поставь между выходом и конденсатором дроссель. он теоретически должен улучшить качество звука. напряжение только понизь, а то сожгешь

Вроде работает, правда смущает что осциллограф в Proteus показывает непонятно какой сигнал и всплески идут до 500В. Может это сам Proteus гонит?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

я же писал протеус не подходит для моделирования переходных процессов. он для цифровых сигналов. для переходных например multisim можно использовать

давай картинку и схему что получилась. работает в смысле работа устравает или что?

и брать 203 я бы не стал, 8тысяч за игрушку по сути, лучше тогда usb взять или накопить на стационарный

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm пишет:

давай картинку и схему что получилась. работает в смысле работа устравает или что?

Ну вроде звук усилился, питание подаю 8В.

С3 это и есть Пьезо, его ёмкость 150нФ

Если убираю С5 то становится гораздо громче

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

ты снова ошибку сделал. 2200 пф не туда подключил. я имел в виду на выход 555 таймера сразу пищалку, 2n7000 драйвер не нужен. он и так будет нормально открываться от 5В с тиньки. 0.1мкф можешь убрать

короче или 2n7000 или 555 таймер

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

jeka_tm пишет:

ты снова ошибку сделал. 2200 пф не туда подключил. я имел в виду на выход 555 таймера сразу пищалку, 2n7000 драйвер не нужен. он и так будет нормально открываться от 5В с тиньки. 0.1мкф можешь убрать

Т.е. с МК на 555 и дальше на пищалку. Транзистор не нужен?

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

понял

kirex
Offline
Зарегистрирован: 17.01.2017

Попробывал, сигнал практически не усиливается.