Спроектировать (проводку) arduino пока она едет.

Arhat109-2
Offline
Зарегистрирован: 24.09.2015

Зачем вы меня лечите ценой? Я разве где-то про неё упомянул? Сами придумают, сами отвечают .. я ваще цены не смотрел .. лень, тока природная лень делать лишнюю работу. :)

А ежели вы за цену, то я вам замечу, что помнится один такой датчик брал в районе 1 доллар .. рублей 70 на сегодня. То есть вы предлагаете удорожить конструкцию в .. 3(три!) раза.

Исключительно справки для: тут, среди ардуинщиков на 90 с гаком процентов распространены мини, наны .. в гораздо меньшей степени Уны и редко-редко встречаются Меги .. которую можно и сейчас купить в пределах 500руб. Почто так? А дорого. 30-50 рублевая фигня пользуется куда большим спросом и пофиг, что в ней аппаратных решений шиш да маленько .. программно забубеним. Медленно, плохо? ЗАТО ДЕШЕВО ..

.. я сам это долго не мог понять как так экономия 100рублей уже крутяк. :)

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

Зачем вы меня лечите ценой?

Я не врач,я не лечу.. за лекарствами, это не ко мне, дружище..

Я разве где-то про неё упомянул? Сами придумают, сами отвечают .. я ваще цены не смотрел ..

Я и не утверждал, что вы про нее говорили, просто есть такая глупость у некоторых.. надуманная.. называется она "экономическая целесообразность". Я просто ради развлечения достопочтенной публики о ней упомянул...

Если сие упоминание оскорбило в какой то, пусть даже малейшей мере, ваш благородный слух, то я всячески приношу свои самые искренние извинения..

лень, тока природная лень делать лишнюю работу. :)

Это смотря что считать лишней работой... я вот лично считаю очень лишней работой срочные вызовы к заказчику и зависанию там по несколько дней, чтоб понять что за хрень происходит, и как это побороть... также лишними считаю телодвижения по зарабатыванию кучи денег, чтоб потом отдать людям, которые будут расшивать-зашивать, штукатурить, красить или обои клеить.... чтоб устранить последствия моих косяков..  я лучше этих косяков допускать не буду.. исключу их в корне, создав систему, которая не будет чуствительна к помехам и длинне проводов...

 я сам это долго не мог понять как так экономия 100рублей уже крутяк. :)

Это все здорово, если потом из за этой экономии не придется (возьмем самый безобидный из вариантов) вызвать бригаду специальных мальчуганов, чтоб сняли натяжные потлоки, несколько часов или дней поколдовать меняя блоки на новые(старые, со всей сторублевой экономией придется оставить себе, как памятник о собственной глупости) и потом вызывать их же, чтоб снова потолки натянули.. 

Даже если они это, с какого то бодуна, сделают бесплатно, то вы свой рабочий день во сколько оцените вместе с выездом и выслушиванием о себе, любимом, весьма нелицеприятной правды?? Неужели в ТЫЩЩУ?))))))))))))) А где тогда профит?

Одно дело Ардуинить на столе, с макетной платой, питанием от батарейки, кучей датчиков за доллар и пучком проводов..

И несколько иное - лезть в системы автоматизации. Знаете ли, производители промышленных контроллеров не от тупости своей опторазвязки на управляющих цепях ставят. Сложно инженеров Сименс , Фатэк, Сайматик или Омрон упрекнуть в недальновидности или малом опыте создания систем автоматизации. Много у них вы найдете моделей ПЛК без опторазвязок по входам-выходам???

То есть вы предлагаете удорожить конструкцию в .. 3(три!) раза.

Почти что так!!! Вы угадали мои намерения!!))))

Люблю я, знаете ли, удорожать в разы!!!! А лучшее того - в десятки раз!)))

Особенно если это потом позволит не демонтировать все к куям, не исправлять сделанных ошибок на установленных системах, не оплачивать дополнительные работы и материалы...

Но то все пустое..  Я же написал: как хотите, так и делайте.. еще один раз цитировать себя не стану, сами найдете, если есть на то желание.. А если желание другое - сделать систему без мер защиты, то бог вам в помощь!!!

Удастся-я искренне за вас порадуюсь.. получилось СЭКОНОМИТЬ!!!!! А не удастся - я все равно порадуюсь за вас.. ибо потеряв немало денюх и нервов, вы обретете очень дорогое - опыт!))) Так что для вас ситуация беспроигрышная во всех смыслах!)))

Arhat109-2
Offline
Зарегистрирован: 24.09.2015

Пасибки, да задело слегка, поскольку сам не понимаю такхи горе-икономистов. В целом, согласен, что инженегров Сименс или кого ещё упрекнуть в сознательном завышении стоимости (не цены!) своих изделий - достаточно проблематично. Может и нужны ваши опторазвязки, фиг его знает. Не собираюсь ничем таким развлекаться, кто как хочет - пусть так и делает.

Ещё раз хочу настоять на том, что дабы избежать перекладок того, что лезет в стены - вполне достаточно озадачиться правильным проводом, а ещё лучше пользовать короба от Легранд, коими сам пользуюсь с превеликим удовольствием .. дорого, но мне нравится: не так, открыл перекинул как теперь надо. А оформить их в декор жилища - задача дезигнера, у него башка круглая - пусть фурычит. :)

Так что наличие или отсутствие оптопар - ни разу не причина вскрывать стены. Всё должно быть вынимаемо, заменяемо без привлечения "крутых ребят" с перфораторами. ИМХО конечно.

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

а ещё лучше пользовать короба от Легранд, коими сам пользуюсь с превеликим удовольствием .. 

Однозначно! у самого стоят короба от Anam, который сейчас уже тоже стал Legrand.

Так что наличие или отсутствие оптопар - ни разу не причина вскрывать стены.

Согласен и про выбор кабеля и про его прокладку, тут ведь вопрос не в оптопарах совершенно, и не в типе применяемых транзисторов к примеру..

Оптопары просто частность (которую мы тут рассматривали) автоматизация процесс комплексный, и комплексно же и должен решаться..

Если решение грамотное, то работать все будет с минимальными шансами на отказ, и в случае отказа все должно легко локализоваться и быстро меняться без капитальных затрат..

Всё должно быть вынимаемо, заменяемо без привлечения "крутых ребят" с перфораторами.

ну это же не производство))) в квартире сменяемую проводку или совсем не сделаешь, или будет неоправданно дорого стоить.

С моей точки зрения проще сделать электрическую и сигнальную проводку такой, чтоб ее замена не требовалась, а вот уже замена электронных модулей должна производиться достаточно легко. Какой бы процент надежности в них не закладывали..

MaksVV
Offline
Зарегистрирован: 06.08.2015

Ту m-zzz , Подскажите пожалуйста, вот ваша схема

у меня плата уже сделана, и нужно чтобы сигнал от датчика при движении был HIGH (а то много переделывать), ну и питание у меня 5В а не 12. 

Будет ли правильно работать моя переделанная схема ? 

 

Эм ошибся, на базу PNP транзистора нужно около 1К, а не 220 Ом. 

MaksVV
Offline
Зарегистрирован: 06.08.2015

А вообще мне бы еще один резистор убрать, который от катода светодиода оптопары на GND,  а то он никуда у меня на плату не лезет.

 

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

Да, его можно убрать, установив второе сопротивление (между анодом и входной линией) таким , чтоб ток оптопары был номинальным.

В обеих ваших схемах блок индикации включен последовательно с оптопарой (в моей схеме блоки включены параллельно),

следовательно: 

-вам придется точно подобрать нужное сопротивление, для нормальной, устойчивой работы

-вы можете не ставить по обратно-параллельному диоду на каждый светодиод, а обьединить их (еще одной деталью меньше)

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

по правильности работы вашей схемы..  ошибок не вижу, однако раз уж вы решили остаться в пределах пятивольтного диапазона и кабель у вас экранирован,то наверно проще было поставить просто TTL микросхему-инвертор, и работать с готовыми TTL уровнями. Зачем городить транзисторные схемы, если мы не привязаны к относительно большим размахам напряжений?..

MaksVV
Offline
Зарегистрирован: 06.08.2015

m-zzz , спасибо за отклик!

m-zzz пишет:

-вам придется точно подобрать нужное сопротивление, для нормальной, устойчивой работы

подобрал номинал, чтобы ток на светодиоде оптрона был 10 мА.  (получилось 200 Ом).

m-zzz пишет:
 -вы можете не ставить по обратно-параллельному диоду на каждый светодиод, а обьединить их (еще одной деталью меньше) 

правильно ли я расположил диод? (зелёным цветом). И можно ли переместить резистор (я так понял подтягивающий) в другое место (отмечено красным)? 

m-zzz пишет:

по правильности работы вашей схемы..  ошибок не вижу, однако раз уж вы решили остаться в пределах пятивольтного диапазона и кабель у вас экранирован,то наверно проще было поставить просто TTL микросхему-инвертор, и работать с готовыми TTL уровнями. Зачем городить транзисторные схемы, если мы не привязаны к относительно большим размахам напряжений?..

просто транзисторы есть в наличии много, а микросхему выбирать надо. Плюс наверное транзистором сигнал всетаки усилится, а микросхемой инвертором не уверен. 

Okmor
Okmor аватар
Offline
Зарегистрирован: 16.10.2015

Как КИПовец со стажем. 

Вам, ребята, про токовою петлю никто не рассказывал? Которая почти не подвержена помехам, статике и не зависит от расстояния.

- Почитайте. Очень интерестно.

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

ну я то про нее в курсе.. однако, если вы внимательно читали, то тут даже резистры стараются сократить для экономии... я могу конечно посоветовать токовые петли, или даже передачу по симметричной линии, и схемки накидаю. и микросхемы соответственные укажу, чтоб изучи даташит,  разводи плату и паяй.... и это все будет здорово и технически грамотно.. только один минус будет.. незначительный..

это не будет никто делать, поскольку это не нужно для спрашивающего...

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

правильно ли я расположил диод?

Правильно

И можно ли переместить резистор (я так понял подтягивающий) в другое место (отмечено красным)? 

Можно, но там, где он нарисован пунктиром, он расположен несколько более логично.

MaksVV
Offline
Зарегистрирован: 06.08.2015

Спасибо за помощь. Подключил плату (контроллер света), пока работает хорошо!