Трудный путь к ЧПУ

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

Ок, ждем.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

полвторого ночи после мучений с настройкой перебором узнал у меня где то 20,5 шагов на мм. но можно сделать. это со всеми микрошагами. не очень точно. точнее совсем. с шпилькой было бы точнее. кстати изза этого и скорость перемещения низкая

приделаю маркер если получится рисовать выложу

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

А я потихонечку приступаю к изготовлению станочка №2. Это будет уже не макетик, а действующий фрезерный станок. Делать буду медленно, упор на качество. На фото первые детальки на ось Y. Только немного тормознул, не могу определиться в схеме. Какой делать? С подвижным столом, или с подвижным порталом. У этих схем свои достоинства и недостатки. Пока склоняюсь к подвижному столу.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

по моему подвижный портал для фрезерования лучше

я с качеством сильно не заморачивался. первый раз все равно плохо получается. выясвляется куча недостатков. собирал из мебельных направляющих, полосе алюминия сечением 2*50, 2 листах дсп. скреплял в основном заклепками

nevkon
Offline
Зарегистрирован: 20.01.2015

Вообще тип портала стоит выбирать от веса деталек - порой проще сдвинуть стол чем портал. Я уже доделываю свой станочек, запущу положу фото. Правда у меня управляет не дуина.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

да и общих габаритов. стол выезжающий на полметра не всем покажется удобным. да и это накладывает ограничения по крепежу. направляющие должны быть длиньше

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

nevkon пишет:

Вообще тип портала стоит выбирать от веса деталек - порой проще сдвинуть стол чем портал. Я уже доделываю свой станочек, запущу положу фото. Правда у меня управляет не дуина.

Вы несколько укрепили меня в приверженности к подвижному столу.

А фоточки ждем, и видео бы в действии. Интересно посмотреть, чужой опыт перенять.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

я не против подвижного стола. но например стол двигается по Y. и имеет размер 500х500 мм. значит направляющие должны быть  для него 1000мм чтобы фреза доставала от края до края. и рабочая область будет меньше, так как закреплять деталь требуется

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

jeka_tm пишет:

я не против подвижного стола. но например стол двигается по Y. и имеет размер 500х500 мм. значит направляющие должны быть  для него 1000мм чтобы фреза доставала от края до края. и рабочая область будет меньше, так как закреплять деталь требуется

Да с этим я и не спорю. Подвижный портал мне не нравится тем, что на нем столько навешано, а база маленькая. Посмотреть бы на него в реале, как он насчет люфтов, тогда бы я выводы сделал бы.

Вот у меня направляющие 310 мм. С подвижным столом рабочая зона будет 150 мм, а с подвижным порталом и 200мм можно сделать.  Из двух зол надо выбрать меньшее.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

тут сам смотри)) но если все такое маленькое у тебя, "проще" портал наверно сделать. по двигателю с каждой стороны портала

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

jeka_tm пишет:

............ по двигателю с каждой стороны портала......

Решено, сделаю подвижный стол :)

Там одного движка хватит

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

в этом да плюс подвижного стола

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

загрузил g код. это ужасно. на ремнях эти движки вообще не годятся. точность никакая со всеми микрошагами. вибрации достаточно сильные. надо ставить шпильки

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

jeka_tm пишет:

загрузил g код. это ужасно. на ремнях эти движки вообще не годятся. точность никакая со всеми микрошагами. вибрации достаточно сильные. надо ставить шпильки

А что за движки у тебя?

Показал бы хоть видео.

А с ремешками, мне кажется, направляющие и все прочее должно быть сделано идеально, ибо должно бегать без усилий. И на ремешках можно только порисовать, повыжигать. Фрезеровать врядли получится.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013
Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

Вроде все нормально смотрится. На взгляд вполне должно работать, если перекосов и люфтов больших нет.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

да так выглядит. перекосов и люфтов сильных нет. можно сказать люфтов почти нет. но стоит запустить рисовать криволинейное что то, получается не кривая линия а апроксимация из горизоталей и вертикалей

движки с микрошагом не очень хорошо дружат наверно. если в твоем нема 200 шагов на оборот, то в этом наверно 60. плюс изза этого сильные вибрации. твой с микрошагом будет очень плавно крутится, а этот довольно сильно дергается. как будто если в режиме микрошаг разбить весь шаг на 16 элементов первые 8 элементов с микрошагом идут, а потом изза магнитного приятяжения остальные 8 микрошагов он сам резко прокручивает

отцеплял отдельно мотор, думал может ремень с железом влияют, нифига. сам по себе дергается. нет плавности. только для шпильки такой двигатель подойдет

немного расстроился, но в целом доволен. кстати программа jcnc мне больше понравилась чем grbl контроллер, обе работают с ардуиной с прошивкой grbl

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

Попробуй драйвера покрутить. У меня в некоторых положениях регулировки движок дергается как парализованный, а в другом идет плавно.

А мне из всех программ больше понравился  Универсал Г-код сендер последней версии. И Артемка100 на него подсел, даже на форуме не появляется :)

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

пробовал крутить. меньше всего дергается при сильно убавленном токе, только он уже почти не может что то крутить. если только свой вал)))

ты про этот?

https://github.com/winder/Universal-G-Code-Sender

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

Ага. Он, версия 1.0.8.

А когда я свои драйвера регулировал, было такое дело - отрегулировал на 2 А, движок дергается, жужжит, а момента на валу нет, трогаю вал, а он останавливается. Может какая защита там срабатывала. А на малом токе, работает плавно, и момент на валу хороший. Пытался пальцами вал остановить, не получилось.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

не увидел в нем 3D отображения детали. пока остановлюсь на jcnc

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

jeka_tm пишет:

не увидел в нем 3D отображения детали. пока остановлюсь на jcnc

А ты мышкой изображение пошевели, покрути и увидишь.

Я балуюсь с прошивкой 9i, она у меня почему-то на JCNC не работает. Толко что попробовал.

У тебя какая прошивка?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

да я по кратинкам в инете смотрел. программу пробовал запустить. но не нашел ардуины и ругаться стал. может неправильно запустил его. лично мне такие программы не нравятся. если сразу не догадался даже как запустить, и есть другие неплохие варианты слогичным запуском, лучше и не использовать

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

Какая у тебя прошивка на ардуинке? 8 или 9?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

8

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

Ну тогда....на вкус на цвет....

А я 9i выбрал потому, что там более гибкие настройки, отдельно можно выставить скорости и ускорения по каждой оси. Окончательный выбор между 8 и 9 сделаю после испытания на действующем станке и обязательно с концевиками.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

я 9 так и не запустил

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

jeka_tm пишет:

я 9 так и не запустил

Апатамушто версия 9 на JCNC и GRBL Controller не очень корректно работают. Например - настройки сделать невозможно, только если через командную строку. А так-то GRBL Controller работает с 9-й прошивкой, станком управляет, и коннект на 115200 предусмотрен. На JCNC мне 9-ю запустить не удалось. Но как мне показалось, самый богатый по возможностям Универсал Г-код Сендер 1.0.8. Я выбрал его.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

GRBL Controller у меня не заработал с 9. ошибку какую то выдавал

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

jeka_tm пишет:

GRBL Controller у меня не заработал с 9. ошибку какую то выдавал

У меня работает с 9, только из меню невозможно настроить, только через команды $..

Потому что  в восьмерке $2=  это одно, а в девятке $2= это совсем другое. Если правильно настроишь, то работает. И еще в 9 пока не понял почему, включается блокировка, какой-то Alarm l... Снимается блокировка командой $X, и дальше все работает. И если нет концевиков, в настройках надо убрать Hard Limit. Короче, надо еще разобраться. 9 работает шустрее, всмысле передает на ардуинку. Опережает станок на примерно 50 команд.

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

О смотрю пошел процесс отладки :) Мои пять копеек.

Железо: Для настольных станков. Подвижный стол. Винты М8. Тогда если слово RAMPS или GRBL вы можете расчитывать на получение силы плавности подачи фрезы и точности сходу 0.1 мм. Может быть и точнее но это как минимум на делителях 1/16

Никаких ремней и тогда можно по дешевому за прочность и точность поборотся. Ремни это каля маля фломастером или легким лазером легким экструдером. Ну вы поняли без бокового напряга фрезой. Так что Жека если вы хотите ремни оставить то вы как и я будете в поисках шпинтеделей полегче. Из проекта ЩапОко 1.5 киловатник с водяным охлажденияем пробовали. Режет люмний. Но с небольшой подачей получается. Я по крайней мере и ремни пробую и винты пока однозначно на винты. Кстати вчера получил очережную партию ремней и шестеренок под них.

Софт: Последняя версия контроллера + последняя версия прошивки дружит с последнему с последней версий явы приложения. Ну вы поняли все брать из одного тазика в один момент времени.

Что-то там на моем столе

ArduinoUnoCh340+shieldv3.0+a4988+17hs4401+M8+firmware0.9g+UniversalGcodeSenderViewer1.0.8+Far3.0+....

Прошиваю стариком xloader. У меня в другом горе. На весь станок 87 доляров потратил а терпимый мною шпиндель меньше чем за 200 найти не могу. И жаба душит сильно отдавать. Так что я в состоянии жестокой экономии. И вьедливых поисков как минимум на недельку. Да и поработать надо бабок на игрушки запасти. Че-то я затупил или мне не дали скачать версию 0.9i Какая-то шняга скачалась и не прошивалась. Подробностей не помню. Сейчас отвечает 0.9g. Вижу вы тут пишите что работает I надо будет попробовать. Хотя потом не дай бог опять регистры сменять. Зачем мнет лишний гимморой. И так вжикает.

 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

art100 крассавчик. наконец не миллион строк, и только по делу)))

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

jeka_tm пишет:

art100 крассавчик. наконец не миллион строк, и только по делу)))

Не может быть я сейчас ломаю терминальный сервер на линухе и что-то в тему попадаю?

ну вот пинги пошли может пробовать art1.by терминальник поднялся на 10000 лицензий

Все я поехал на офисс

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

опять понеслось)))

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014
nevkon
Offline
Зарегистрирован: 20.01.2015

Это жуть как дорого. Если 300Вт достаточно, то вот подходящий вариант, только крепеж я сам к нему делал:

http://ru.aliexpress.com/item/cnc-spindle-300w-Spindle-motor-air-cooling-300w-spindle-DC-motor-Engraving-Machine-ER11-collets-E240/1930598522.html?recommendVersion=0

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

Спасибо. Будем иметь в виду.

Кстати, как шпиндель? Не разочаровал?

nevkon
Offline
Зарегистрирован: 20.01.2015

В работе еще не пробовал, но на 12В включал - его даже не слышно почти, даже сначала не понял что работает. По мощности тоже неплохо вроде. У этого продавца кстати на 400Вт увидел ненамного дороже тоже на 52мм посадочные.

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

А как там с цангами? Одна? На какой диаметр?

nevkon
Offline
Зарегистрирован: 20.01.2015

Цанга одна ER-11 на 3,175, сейчас думаю брать набор из 14 - от 1 до 7 мм + 3.175 запасная.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

может я конечно ошибаюсь. а если ли смысл на такой шпиндель другие цанги?

nevkon
Offline
Зарегистрирован: 20.01.2015

На случай если вдруг захочется воткнуть обычное сверло :).

Да и фрезы на 6мм проще достаются в магазине.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

а мощности шпинделя 300вт хватит для 6мм?

3.175 али и ебей заполнены. купить вообще не проблема

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

nevkon пишет:

Цанга одна ER-11 на 3,175, сейчас думаю брать набор из 14 - от 1 до 7 мм + 3.175 запасная.

А ссылочку можно?

nevkon
Offline
Зарегистрирован: 20.01.2015

http://ru.aliexpress.com/store/group/CNC-Machine/908764_211369863.html

Это ссылка на сам магазин, там много чего есть (правда может и не самый дешевый вариант, но для поиска и сравнения цен сгодится).

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

Интересненький магазин. Интересный ассортимент. Я фигею от китая. Молодцы!.

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

А регулировать постоянку будет кто? Деде пихто? Вот и посчитай. 300ватовый дохляк меньше 100-ки не уложится . С хорошими отзывами 500 ватный для черновой обработки (меняемый как расходник) 150 доляров. Хомуты люмниевые не с дуру прикладывают, а глядишь если рама люмниевая тепло уведут. Никто не отменял вариант без теплопередачи, там даже хомутик китайский прикладывают. Считай купоны еще раз. Посчитай во сколько вылется спижженый с работы питатель на 500 ват и переделка его на потенциометр хотябы 24-50 вотльт. За такую ену я лучше китайских товарам платить буду 200 доляров. Я старый супер админ у меня этих питателей реально больше 10-ка тупо дома лежит. И импулсные питатели меня учили считать в Универе. И то просчитал, что надежнее куплю уже отлаженноый комплект. Чем по глупому за дорого бегать по рынкам комплектуху собирать, а потом среднестатистические 5% в мусорку викидывать и время на еэто терять как правило 2 недели.. Я этот черный давно в корзину закинул НО в полной комплектации. Я тут за 100-ку доляров в корзине держу комлект. Но блин нет положительных отзывов у наших у русских. Между прочим индустриализацию россияне просрали. Этот рынок быстро заняли итальянцы. А их сейчас легко и непринужденно вытесняют китайцы. Так что, если сам выточить такую хрень не можешь, разумнее купить как расходник китайскую дешевкуб как в работу китайский эксклюзив на 6 подшиниках с водянками без колеектрными в комплекте с частотниками за минимум 2000$

Пять копеек по цангам

Тут ответ сложный и простой.

Хотите скорости выдачи детали делайте, что угодно, как угодно, но поднимайте скорости срезания. Повторюсь кто не умеет читать.

Срезания.

Часто это подменяют комбинацией скорость резания.

Большая фреза на большей скорости резания больше срежет.

Наш случай настольный станок с ЧПУ. То есть цена минимум абы чтобы не  сразу здыхала когда метал резать начнешь. Поэтому уменьшаем скорость резания и диаметр фрезы до массовых 1/8" или в Системе СИ 3,175мм абы сама мелкая фрезочка подаваемая по чуть чуть не ломалась,не вырывала, и не боремся за живучесть шпинделя. Расходник тут фрезастановится. Тупо коллекторник от поломанного шуруповерта по чуть чуть софтом подачу тормозя. Обороты абы чтобы не заклинивало не налипало не наматывало. И получается счастье.  Вообщем есть такая наука. Металлообработка.

Короче простите великодушно писать больше не могу кошка жрать хочет.

 

 

 

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

Ну, в общем на 98% согласен. Сам иду в этом направлении. К производительности не стремлюсь, точность желательна. Низкие затраты на комплектуху многое опредляют, т.к. для меня это имеет значение.

Joiner
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2014

Сегодня между делом наконец разобрался с работой концевиков, правда на версии 08. На 09 видимо работает немного иначе. Разберусь потом.

Вместо коцевиков установил маленькие кнопочки и все подключил к своему макетику. Запустил команду $H (Begin homing cycle), короче, вместо концевиков нажимал кнопочки по ситуации. Станочек искал дом в конце координат. Я переделал, чтобы он искал вначале координат (надо изменить маску). Теперь осталосьразобраться как это работает на прошивке 09i.

..............

Ну вот...и с версией 09i тоже немного разобрался. Там оказывается и распиновка несколько другая. Пока не обкатывал, но многое стало понятно.

PS. Попробовал на 09i homing cicle. Цикл стартует, начинает двигаться ось Z, после срабатывания концевика Z, все останавливается почему-то. X и Y даже не дернулись. Непонятненько.

............... Сегодня узнал как выполняется команда Probe (установка нуля инструмента по оси Z). Работает на прошивке 9g и выше.

PS. Попробовал. Работает.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

ликер с черным хлебом?))))