Умный Дом - поэтапное создание... основные проблемы при написании программы...

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

В нашем случае речь об электрических ТП.

Насколько я понимаю, это просто нагреватели, так что особых подводных камней не предвидится.

Это на все 8 каналов?

да, и как правило этого хватает. Дополнительной изляции не требуется, симисторы серии BTA, имеют корпус, в котором подложка изолирована от кристалла. Еснно пластина-радиатор находится е в замкнутом обьеме, имеется естественная вентиляция.

В случае с электрическими ТП скорее всего придется применить радиатор нормальных размеров и конструктива, все таки мощности там скорее всего довольно приличные будут рассеиваться.

Однако даже на BTA 16-600 имело место устройство, в котором на 4х каналах висело 10шт 500W прожекторов. Два канала по две лампы и два канала по три. Радиатором служила просто стальная стенка устройства (примерно0,5мм 220*70мм площадь) подобный радиатор и так то не сильно хорош, а учитывая двухслойную "жирненькую" покраску, и вовсе был никакосовый. Я ожидал . что все будет горяченным,прямо таки "на грани", хотя и в предельно допустимых рамках. Однако реальность оказалась разочаровывающей, стенка была просто ощутимо теплой. не более того, градусов сорок пять на ощупь, пирометром не стрелял...

 

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

Дополнение камраду sklipa :

Подумалось тут... Может вам вообще поставить на систему ТП отечественные симисторы промышленные? Они есть ну на очень приличные токи.. и сразу с винтом под очень немалые радиаторы.

Что то в 142 корпусе(типа ТС142-80-12), или даже более мощное... 

Кубинец
Offline
Зарегистрирован: 02.02.2016

Доброго времени суток. Рад оживлению темы.             

  AndryLeon      для моделирования схем подключения датчиков и каналов управления рекомендую попробовать программу Proteus. Мне очень помогла, правда нет времени много сней заниматся. Думаю сможете все там смоделировать, примерно подобрать наминалы и т.д.

m-zzz огромное спасибо за ответы, схему и печатку. На днях пришли SSRки fotec 40 А (заказал еще до того как нашел эту тему). Поставлю на ТЭН 6 кВт, а на 9 буду сам собирать по вашей схеме. Маленько не в тему, может посоветуете кран с эл. приводом ДУ 32, или привод на шаровый кран. Я нашел только на Ду 25.

Andrey12
Andrey12 аватар
Offline
Зарегистрирован: 26.12.2014

Кубинец пишет:

посоветуете кран с эл. приводом ДУ 32, или привод на шаровый кран. Я нашел только на Ду 25.

Да простят меня модераторы.

Тут смотри, это с питанием 5вольт, но в этом магазине кранов есть на разные напряжения. Есть и на постоянное и на переменное, но цены нынче кусаются.

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

На днях пришли SSRки fotec 40 А

Bы главное не забывайте, что заявленные производятлами токи, имеют весьма опосредованнное отношение к реальности(я тут об этом уже писал)

Так например, заказанные вами Fotek SR40

http://3dtoday.ru/upload/resize_cache/main/4f3/940_1080_1/2015212175828.jpg

имеет силовой ключ  BTA 12-600B.

Тоесть предельный долговременный ток в 12А.

Для беспроблемной работы лучше всего иметь примерно двухкратный запас по току (мощности) , из чего получаем рекомендуемый ток нагрузки примерно до 6А.

Итого: чуть более киловатта можно нагрузить на это знаменитое 40А твердотельное реле!

Кроме мощности силового ключа, можно поговорить и о его защищенности.

В моей схеме мы наблюдаем две снабберных цепи, одна защищает симистор оптопары, вторая силовой симистор. В разобранном SR40 мы видим:

http://3dtoday.com/upload/resize_cache/main/34c/940_1080_1/2015212175841.jpg

Единственный элемент защиты - высоковольтный варистор. 

Снабберы отсутствуют как класс..

Отсюда и мое отношение к данной продукции ((

Кубинец
Offline
Зарегистрирован: 02.02.2016

Всем спасибо. SSRки уверяли брать на 25А, взял 40. спасибо за инфу, Куда их теперь, на насосы и то страшно. 

На краны цены, не то чтобы удивили, но надеялся подешевле. Буду с зеленой бороться.

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

По ссылке на краны цены вполне вменяемые... просто китайцам пофигу, что рубль упал в два с половиной раза...

Они хотят за кран получать десять юаней(к примеру...)  и они выставят именно такой ценник..

А там как хотите... берите-не берите.... 

Так что удачи вам в борьбе с хронической амфибиотропной асфиксией!)))  (с)

 

Куда их теперь, на насосы и то страшно.

Верите ли, в той же самой ситуации... Очень мечтаю продать хотя бы за те же деньги, что брал...

Хотя курс тогда был сильно отличным от нынешнего...

Оказалось, что все эти Фотеки - самая низкопробная китайчатина(( бабло, можно считать выкинутым...

И кстати, на насосы их надо ставить с предварительным плотным тестированием, в отличие от ТЭНов... нагрузка комплексная, ключи могут начать выкидывать фортели, как свезет...

 

Кубинец
Offline
Зарегистрирован: 02.02.2016

День добрый. Разобрал 1 SSRку. У меня на ВТА16 собраны и МОС3063. Плата тоже отличная от Вашей. Могу фото выложить,но не знаю как

sklipa
Offline
Зарегистрирован: 27.12.2015

Кубинец пишет:

День добрый. Разобрал 1 SSRку. У меня на ВТА16 собраны и МОС3063. Плата тоже отличная от Вашей. Могу фото выложить,но не знаю как

Где то на youtube видел оригинальный Fotek разобранный, там был симистор поболее ВТА16

здесь посмотри как фото всавлять

http://arduino.ru/forum/obshchii/sokhranenie-kartinok-na-forume

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

Ну показанному то фото SR40D уже поболе двух лет, могли и начинку поменять, видимо количество отказов было даже для китайцев неприемлимое...

Очень интересно будет взглянуть на  их новую версию... Неужели они таки отважились хотя бы силовой симистор снаббером защитить....

Ждем фоток.

И еще, если сможете, попробуйте срисовать схему, оценим схемотехнику и если будут косяки подправим, 

и вполне даже сможете свои SSRки в дело применить...

Может по такому поводу и я свои переберу.. А то деньги завешены, выкинуть жалко, и применить нет вариантов-исполнение отстойное.....

sklipa
Offline
Зарегистрирован: 27.12.2015

ssr25

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

Входная часть похожа, а вот в силовой, судя по приведенной схеме, наконец то снаббер поставили. Уже лучше..

 

AndryLeon
Offline
Зарегистрирован: 17.12.2015

Наконец дошло время продолжить работу над системой, на работе было очень много головных болей... 

Вообщем ситуация такова - опторазвязка основной вопрос.... Который на данный момент не решен....

Опытным путем было проверено 2 схемы:

1 схема "2.1" - когда от датчика движения/света просто стоит резистор без светодиода...

2 схема "2.2" - когда стоит резистор + светодиод.

При этом опытным путем было подобрано сопротивление резистора, при котором происходит срабатывание... получились такие цифры: в варианте "2.1" с одним резистором это 9500 Ом....  в Варианте "2.2" с резистором и светодиодом - это 450 Ом... подскажите насколько реальные эти цифры? насколько стабильно может все работать если применить данные сопротивления? 

Как вы думаете, если сделать плату оптопары с резисторами переменного сопротивления - насколько это практичное решение? 

Как варианты рассматриваю такие: "Резистор подстроечный 3386P" или "Потенциометр многооборотный металлокерамический серии 3266"

 

 

Кубинец
Offline
Зарегистрирован: 02.02.2016

Кубинец
Offline
Зарегистрирован: 02.02.2016

День добрый.  Вот так моя выглядит. У меня там два триода, на одном написано то ли С1 то ли G1, на втором не читается. С СМД элементами не сталкивался, по этому не знаю что и как выглядит. Квадратики предполагаю резюки. Ща нарисую схему, выложу.

Кубинец
Offline
Зарегистрирован: 02.02.2016

Как то так. Элемент с надписью 513, звонится как 50 к, остальные звонятся как написано в омах. кондеров не заметил, ну или не узнал их. На обратной стороне много клея, может под ними, но мест пайки не видено.

Кубинец
Offline
Зарегистрирован: 02.02.2016

AndryLeon пишет:

При этом опытным путем было подобрано сопротивление резистора, при котором происходит срабатывание... получились такие цифры: в варианте "2.1" с одним резистором это 9500 Ом....  в Варианте "2.2" с резистором и светодиодом - это 450 Ом... подскажите насколько реальные эти цифры? насколько стабильно может все работать если применить данные сопротивления? 

Уважаемый m-zzz давал ссылку на сайт, где виртуально можно  с дуней работать, Там можно цепи моделировать, там можно номиналы подобрать с  достаточной точностью. Переменник удобен на макетке при отладке, когда есть достаточно точные приборы. В готовом изделии переменник чреват влезанием дурака ( а чо тут подкрутить мона а?).  По этому и рекомендовал Протеус, а щас сайт.

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

1 схема [skipped]

2 схема [skipped]

Соберите по схеме N3

С выходом типа Открытый Коллетор. Это добавит к схеме вашего датчика три-четыре копеечных детали.

Зато вы перестанете тратить силы на ненужные придумки, увеличите помехозащищенность и общую надежность.

Сможете взять готовую схему пторазвязки для входов Дуни, которую я тут приводил,  и ничего не будете подбирать, просто все будет работать...

Все входа у вас будут одинаковые, и с модулей и с выключателей и с чего угодно с дискретным сигналом. 

подскажите насколько реальные эти цифры?

Э-э-э.. немного странный вопрос.. "Эти цифры" у вас работают? Если да, значит в ваших условиях они реальные.

Утверждать иное, значить проитворечить очевидному....

Не понимаю только, зачем вам нужны все эти телодвижения, но с другой стороны, развлекаться никто же не запрещает...

 

Как вы думаете, если сделать плату оптопары с резисторами переменного сопротивления - насколько это практичное решение? 

Это возможно. Это будет работать.

Ну а что касается именно практичности... Нет, это не будет практичным решением, по нескольким причинам:

1-Это будет дороже.

2-Это будет менее надежно. И в плане меньшей надежности переменников(подстроечников) в сравнении с обычными резсторами, и в плане возможности залезть и покрутить, о которой выше упомянул Кубинец

3-Схема требует настройки, хотя при грамотной реализации, настройка в данном модуле оказывается не нужной = реализация безграмотная.

4-Схема окажется менее помехозащищенной.

5-У вас будут разными входные модули опторазвязки от выключателей/кнопок и от датчиков, при том еще и разные от разных датчиков.. а это всегда гемор, это отсуствие возможности гибкой конфигурации системы. Должно быть так.. Если это дискретный цифровой вход, то любой дискретный цифровой сигнал из нашей системы мы можем на него подать без проблем. Потребуется только в программе указать требуемый номер входа для данного типа сигнала. ВСЕ!

Ну и напоследок: это просто не нужно.. НИЗАЧЕМ!! НЕ НУЖНО!!! ))) Запомните это, пожалуйста...

Давайте зааксиомим несколько теоремных пунктов)) 

Питание (для домашних условий) -12В (для промышленных 24, но это не наш случай)

Если датчик низковольтный, то дополняем его стабилизатором питания на требуемое напряжение и питаем его все так же от наших 12-ти вольтных линий.

Выходы всех дискретных модулей сделаны по схеме с Открытым Коллектором (в неактивном состояниий на них напряжение питания, в активном они замыкаются на общий провод(минус))

Удобство подхода еще и в том, что кроме унификации всей входной схемотехники получаем унификацию всех сигналов, а это может оказаться очень не лишним на стадии пусконаладки.

Схему преобразователя выхода на ОК, можно кстати замечательно объеденить со стабилизаторами для питания модулей.

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

Кубинец посмотрел на вашу схему от Фотека. Входная часть еще ничего, но силовая - в типовом включении, без намеков на защитные функции. При использовании параллельно симистору поставьте снаббер, благо для этого вам не придется даже корпус разбирать. Просто вежду выходными клеммами силовой части повесьте.

AndryLeon
Offline
Зарегистрирован: 17.12.2015

m-zzz пишет:

Сможете взять готовую схему пторазвязки для входов Дуни, которую я тут приводил,  и ничего не будете подбирать, просто все будет работать...

Все входа у вас будут одинаковые, и с модулей и с выключателей и с чего угодно с дискретным сигналом. 

ВЫ не могли бы повторить схему.... Уже мозг кипит выдумывать и разбираться, проще довериться Вам и проверить на практике... Спасибо... 

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

Мог бы конечно.. 

Давайте сделаем проще, я дам просто ссылку на папку, куда я все скидываю, что по форумам просят показать, там сами разберетесь что вам надо, а что нет..

https://cloud.mail.ru/public/EDeh/DfWSqMBno

там и старая схема есть,с силовыми элементами,

есть и то, что я для вас нарисовал по быстрому.. 

Нарисованы схема входной опторазвязки, и примерные схемы модулей.

Сами сможете убедиться, ничего там нет особо сложного...

Базвые схемы достаточно просты.. 

Ну а наворочанные.. они во первых небесплатны, ибо в них много работы вложено.... А во вторых(что важнее) - в быту не нужны абсолютно....

AndryLeon
Offline
Зарегистрирован: 17.12.2015

Спасибо! ;) 

AndryLeon
Offline
Зарегистрирован: 17.12.2015

Добрый день, проект не закрыт, а в самом разгаре... просто нет времени писать... начинаем через неделю-две разводку электричества.... 

Возник вопрос, который уже както звучал .... 

есть твердотельные реле двух значений High/Low Level - как я понимаю, это нормально разомкнутые и нормально замкнутые?

например такие : 

http://www.ebay.com/itm/5V-4-2-1-Channel-SSR-Solid-State-Relay-High-Low-Level-Trigger-2A-240V-/400830382686?var=&hash=item5d535a425e:m:meueQ755VZFE8VYc5bWwJcg

Сейчас разбираюсь с общим питанием всей этой системы... 

например это реле потребляет 5v 170 mA. Вопрос если брать например "нормально замкнутое реле" - это значит, что при "замкнутом" состоянии оно не будет потребляьт энергию? или эти 170 мА потребляються в любом случае независимо от состоянии реле??  

 

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

Не совсем корректное определение "нормально замкнутое" и "нормально разомкнутое" относительно SSR. Тут имеется в виду, по какому логическому уровню на входе происходит срабатывание (замыкание) реле.

Далее все очевидно из их указанного типа))

MaksVV
Offline
Зарегистрирован: 06.08.2015

.

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

Что же касается потребления, то запитайте через милиамперметр и проверьте лично, что, сколько и как.. в зависимости от исполнения возможны различия

AndryLeon
Offline
Зарегистрирован: 17.12.2015

Они только едут с Китая... Когда приедут понятное дело проверю... потому решил спросить - может знаете... Спасибо за ответ... 

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

Нормально разомкнутое/замкнутое очень даже корректно относится к SSR, во всяком случае photoMOS (оптопара с полевым/и транзистором/ами). Если нормально замкнутое, то:

1. Нет, в выключенном состоянии не потребляет. Под выключенным понимается отсутствие тока через светодиод оптопары. При этом ток через нагрузку присутствует, т. о. реле отключено, но нагрузка включена.

2. Чтобы разомкнуть цепь нагрузки, нужен ток через светодиод оптопары. Т. о. реле включено, а нагрузка отключена. При этом (когда нагрузка отключена) потребляется 160 мА, для светодиода в оптопаре.

Если нормально разомкнутое, то всё наоборот.

Нормально разомкнутое в справочных листках обозначается normally open, нормально замкнутое - normally closed.

vde69
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

решил ввязатся в тему, вопрос по метеостанции:

где можно взять эталонный почасовой массив температуры+давление+влажность за посление 10..20 лет?

нужен для тестирования алгоритмов....

vde69
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016
m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

to STD

Спрашивали про конкретное изделие, вам даже ссылку с примерами привели, если вы обратили внимание, то там двухамперные OMRON G3MB-202P, каким образом оно относится к "photoMOS (оптопара с полевым/и транзистором/ами)"??

Нет, в выключенном состоянии не потребляет.

Зависит от схемной реализации данного конкретного модуля, может потреблять- может не потреблять..

Под выключенным понимается отсутствие тока через светодиод оптопары. 

Под  "выключенным состоянием "  традиционно понимается отсутствие тока в цепи нарузки при оговоренных входных уровнях. Как конкретно оно реализовано в каждом конкретном модуле, это проблема разработчика.

Это именно так. Наличие (или отсутствие) тока светодиода оптопары, это сугубо личное дело разработчика данного модуля.

А про инвертирующие входные каскады вы слышали, я уверен.

В OMRON-овском даташите на их серию G3MB, я не нашел версии с включением нагрузки при нулевом напряжении на входе, скорее всего это говорит об отсутсвии подобных моделей в этой серии. Если я ошибаюсь - поправьте со ссылкой на даташит.

Кстати, в FAQ на офф. сайте OMRON прямо вот так и сказано, что симисторных модулей NC они не делают, и что их можно получить, применив соответственное внешнее управление. NC у них есть только в SSRках, сделанных на полевиках, об обсуждаемых тут симисторных SSR уже описано выше. А вот ссыль: https://www.ia.omron.com/support/faq/answer/18/faq02202/

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

При этом (когда нагрузка отключена) потребляется 160 мА, для светодиода в оптопаре.

ХУЯСЕ!!! Это что за светодиод там в оптопаре такой? ))) дайте пожалуйста ссылочку на даташит оптопары с подобными токами у светодиодов.. крайне интересно будет ознакомиться...

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

m-zzz, а с Вами весело. std понятия не имеет что там за светодиод такой, и приводит лишь информацию по ссылке автора (под баннером, есть надпись Description, читать там):

http://www.ebay.com/itm/5V-4-2-1-Channel-SSR-Solid-State-Relay-High-Low-Level-Trigger-2A-240V-/400830382686?var=&hash=item5d535a425e:m:meueQ755VZFE8VYc5bWwJcg

FYI, не надо с синдромом утёнка так яростно впиваться в серию G3MB OMRON, не сужайте свой кругозор. PhotoMOS так то есть у COSMO например, KAQY412, 414 называется. Ессно, токи там не те, т. к. какой может быть ток через корпус DIP6.

Это второй подкат за последние полгода. Я Вам нравлюсь?

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

To std :

Какие у вас, однако, полярные реакции на тексты в постингах!! Помнится, в прошлый раз вы написали, что общение со мной в любом из вариантов сулит вам только скуку... А тут вон чего!!! Развеселил даже))))

Но это даже и неплохо, ведь с вами еще веселей!))) Вы внимательно читали сами то?? По приведенной вами ссылке четко написано "the input power supply: 5V DC (160MA) " Тоесть речь идет про питание ВСЕГО модуля, а не только светодиода. С чего вы решили что 160mA это потребление только светодиода? Или вы считаете, что потреблять там больше вообще ничто не может , раз пишете "потребляется 160 мА, для светодиода в оптопаре"

"не надо с синдромом утёнка" 

Совет про оптопару на полевиках замечателен , 414-я коммутирует ток в 120mA, 412-я коммутирует значительно больше, ажно 200ma!!! В пересчете на 220 вольтное питание, мы получаем максимальную мощность нагрузки 44ватта. И тоже хорошо бы.. хоть энергосберегайку включить.. еслине более 1-2 в линии..

Но и тут есть засада, у абсолютного большинства сберегаек и светодиодных лампочек при включении очень немалый бросок тока, из за зарядки фильтрующего конденсатора.. Даже в электромагнитных реле не столь уж редко случаются залипания контактов на подобной нагрузке при включении. Так что мало кто сможет гарантировать надежность данной системы управления в экспуатации..  И лично я бы поостерегся вышеозначенные оптопары применять "в реальном дому, где жить самому" )))

Но я не говорю что это вообще не применимо!

Например, если требуется зажечь лампочку подсветки в холодильнике, или аналогичную по мощности, то да, можно и так реализовать.. Или можно паяльник слабенький повключать....

Чрезвычано полезный совет вы дали.. кругозор расширен, вариантов применения множество, и все актуальнейшие!!

Синдром утенка излечен!! ))))

Это второй подкат за последние полгода.

А я к вам подкатывал? Я обозначил в своем ответе аргументированное несогласие с вашей точкой зрения, показавшейся мне не очень применимой в контексте обсуждаемой темы, и посему не слишком грамотной... (кстати в первый раз вы так красиво слились, загляденье просто, много ли пятивольтных модулей вы за прошедшее время запитали обсуждаемыми тогда импульсными стабилизаторами напрямую от 220 вольт? и про устойчивость радиосвязи вы тогда тоже благоразумно "забыли прокомментировать")

Я Вам нравлюсь?

Мне нравятся умные люди, и адекватные. Так что очевидно, что мой ответ - нет, вы мне не нравитесь.

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

m-zzz пишет:
С чего вы решили что 160mA это потребление только светодиода?

Доо, я. Щас:

AndryLeon пишет:
например это реле потребляет 5v 170 mA. (...) или эти 170 мА потребляються в любом случае независимо от состоянии реле??

Не? Ну и ладно...

m-zzz пишет:
В пересчете на 220 вольтное питание, мы получаем максимальную мощность нагрузки 44ватта.

И более мощных photoMOS SSR не существует. Ой пичаль-бяда....

m-zzz пишет:
много ли пятивольтных модулей вы за прошедшее время запитали обсуждаемыми тогда импульсными стабилизаторами

Более 9000. Много, то есть больше одного.

m-zzz пишет:
напрямую от 220 вольт

От 12 или 24. Раскиньте мозгами и скажите: не кажется ли вам, что та же MC34063 в цепи 220 просто сфидит, вывалив наружу лишние вольты вместе с осколками корпуса, т. к. рассчитана на питание до 40? Не будет ли логичным в 220 ставить импульсный БП, с настоящим трансформатором, а не подобием на дросселе и диоде Шоттки? Мб я конечно недостаточно ясно выражаюсь, но вроде как такие вещи очевидны.

m-zzz пишет:
и про устойчивость радиосвязи вы тогда тоже благоразумно "забыли прокомментировать"

Я просто не настаиваю. Речь шла о том, что если есть возможность - без проводов можно обойтись.

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

Много, то есть больше одного.

Вы вопросы то на куски не разбивали бы, а отвечали  целиком на заданный...  А то так можно на каждое слово отдельно ответить, и вроде как все здорово, а вот в сборе не вытанцовывается.

Итак к целому:

Раскиньте мозгами и скажите: не кажется ли вам, что та же MC34063 в цепи 220 просто сфидит, вывалив наружу лишние вольты вместе с осколками корпуса

Умничка!! вот и до тебя дошло!! Рванет жеж!! Точно рванет.. а пару страниц назад совсем другое про них писал:

А они импульсные, лол. Им всё равно. Тут какбе количество бесполезного тепла определяет КПД (от 95%) и мощность (единицы Вт). Тащемта, можно и от 220 питать.

То вывалит лишние вольты, то можно и от 220 питать... 

Сильно же у вас мнение поменялось!!))) Или это уже не ваша цитата стала?

И более мощных photoMOS SSR не существует.

Когда я что то предлагаю, я называю конкретную модель, обсуждаю с собеседником ее особенности (ттх, соответствие назначению и условиям эксплуатации, цена тоже иногда бывает немаловажной) . А вы опять вместо нормального примера - конкретной, подходящей к обсуждаемым условиям детали, начали описывать сферических коней в вакууме.

Ну, дружочек, соответственное к вашим примерам и отношение.. Какой вопрос, такой ответ.. 

Не? Ну и ладно...

Я привожу ВАМ цитату, к воторой ВЫ утверждаете, что 170мА потребляет светодиод оптопары. Я вам говорю, что ничего подобного - продавец по указанной вами же ссылке не писал, он писал про полное потребление модуля в сборе. Кстати, подтверждаю слова цитатой со страницы обсуждаемого товара.

И вы , видимо в качестве какого то странноватого аргумента, приводите цитату AndryLeon, в которой опять же нет ни слова про светодиод. Ну не нахожу я там слова "светодиод" что хотите делайте, и речь совершенно очевидно из контекста вопроса, идет о реле. ЦЕЛИКОМ. 

Про светодиоды с таким аццким потребление упоминали только ВЫ, инженерный вы наш... Иначе укажите чью нибудь еще цитатку, плиз....

Хотя.. нет, не надо цитат..  к чему они? )))

Вы знаете, что круты.. Я знаю какова цена этого знания...

Предлагаю завершать наш интереснейший диспут. Наши мнения друг о друге он не изменит, а остальным не интересно это читать..

 

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

Отстаньте от меня.

Вот, смотрите и просвещайтесь.

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

Дружочек, отличная ссылка.. очень по теме создания "умного дома"...

Я просмотрел аж целых три секунды.. дальше не вытерпел, сорри.

Вы умеете подбирать контент!!!! Особенно когда по существу ответить просто нечего...

Вы помните по какому ряду причин я ответил вам, что вы мне не нравитесь??  Я все больше убеждаюсь в правильности своих выводов.. Ни о уме, ни о адекватности речи не идет вообще...

Отстаньте от меня.

И я не приставал к вам, вы мне вобщем то накуй не сдались..

Вы просто пишете откровенные глупости в достаточно серьезной  теме, где люди без опыта могут воспринять ваших "сферических коней в вакууме" за что то реальное.. И это лично мне представляется просто небезопаным...

В темах про конструирование какой нибудь хрени, типа самоползающих роботов, на подобные потоки сознания я даже отвечать бы не стал -нечего впустую время тратить.. Но тут куда более серьезные материи затронуты, в "ЭТОМ" потом людям жить придется.. И в свете обозначенного, я ваш подход вижу крайне неуместным..

В силу вышеописанного, еще раз, мое самое искреннее вам "ДО СВИДАНИЯ!!!!!!"

AndryLeon
Offline
Зарегистрирован: 17.12.2015

Прошу подсказать с питанием щита управления:

Как и говорилось ранее у меня будет стоять 3 щита управления с 5 штуками Arduino Mega... НА данный момент предполагаеться устанавливать основной один блок питания на 12v (мощность еще не подобрана). От данного блока питания будет питаться вся автоматика + выключатели....

Вопрос в том, что в основном все элементы автоматики питаются от 5v (реле, опторазвязки, датчики итд...) по моим подсчетам на каждый щит нужно 5v 1500mA - соответственно планирую питание 5v брать с запасом гдето на 2 000 mA минимум. 

Так вот как сделать правильно 5v питание ? чтоб это еще было и практично, меньше места занимало и всегда было можно заменить части:

1) Запитать всю автоматику одним блоком питания на 12v. К каждому щиту подвести 12v. В каждом щите поставить понижающие до 5v переходники по типу прикуривателя в машину ? В этом варианте есть возможность в будущем присоединить аккумулятор ко всей это системе и сделать типа охранной сигнализации на базе датчиков движения, открывания. НО вопрос надежности и практичности использования китайских прикуривателей на 5v - как я понимаю в них стоит обычный резистор и все.... 

2) Запитать каждый щит отдельно 220v потом поставить в каждом щите 2 розетки и блок питания на 12v + блок питания на 5v?

Если есть варианты, подскажите из чего спаять плату понижения напряжения с 12v до 5v на 2000-3000 mА.... Так как все что находил на Ebay - до 1 000 mA

 

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

зачем так извращаться? какие нафиг, прикуриватели. алиэкспресс завален самыми различными вариантами импульных step-down преобразователей, к чему эти лишние телодвижения? ))

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

на 2-3А там куча вариантов.. только выбирай ))

 НО вопрос надежности и практичности использования китайских прикуривателей на 5v - как я понимаю в них стоит обычный резистор и все.... 

Это где как.. во многих и нормальный стаб имеется... а у некоторых действительно, тупо резистор.. и все.

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

 опторазвязки, 

На моей памяти, предлагаемые схемы опторазвязки все как раз питались от 12-ти вольт

AndryLeon
Offline
Зарегистрирован: 17.12.2015

Спасибо. Вот оно - заветное слово "step-down" для поиска AliExpress !!!!

Честно говоря уже устал искать все эти мелочи и уже элементарные вопросы не всегда нахходяться сразу. 

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

Давайте так, чтоб мелочевкой сильно тему не засирать, если есть какие то "чисто бытовые" вопросы, то можно просто в мыло мне написать mihail-zzz(sABAKa)mail.ru

Eсли же возник вопрос , который может быть интересен для многих, то давайте обсуждать тут..

AndryLeon
Offline
Зарегистрирован: 17.12.2015

Есть 2 типа опторазвязок:

1) опторазвязка 12v - на выключатели - их питание меня не сильно волнует, так как 10mA 12v блока питания всегда найдеться.... 

2) опторазвязка датчиков движения, освещения итд....  данные датчики и собственно опторазвязки под них будут питаться от 5v.

AndryLeon
Offline
Зарегистрирован: 17.12.2015

Спасибо большое.... Если будет удобно - буду писать иногда на почту... 

Вопросов много иногда очень мелких и глупых... 

На счет опторазвязок... я честно говоря не совсем взял Вашу схему... Она у меня в запасе лежит, если данная будет плохо работать... Я оставляю для нее место в щитках, и помню про нее как "самый надежный вариант"... пока сделал опторазвязки  по "простой" схеме... 

Честно говоря долго мучался и решался какой вариант принимать... но время поджимает в плане того, что много всего другого по ремонту надо решать... потому пошел по упрощенной схеме... 

НО Вам большое спасибо, схема лежит в "запасных"

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

Понятно, вы решили реализовать схему с ОК только на выключателях и т.п. Ну что же.. в принципе тоже способ сэкономить.. а с другой стороны.. если и не заработает как надо, то переделать на 12ти вольтный режим не проблема. Провода перепрокладывать не потребуется.. Все меняется "малой кровью"

 

 

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

И на всякий случай, помимо обсуждаемой темы , лучше обращаться на "ты". 

AndryLeon
Offline
Зарегистрирован: 17.12.2015

m-zzz пишет:

Понятно, вы решили реализовать схему с ОК только на выключателях и т.п. Ну что же.. в принципе тоже способ сэкономить.. а с другой стороны.. если и не заработает как надо, то переделать на 12ти вольтный режим не проблема. Провода перепрокладывать не потребуется.. Все меняется "малой кровью"

Да, так и предполагаю.. по идее должно работать... так как диапазон работы PC817C очень большой... Честно говоря PC817C срабатывает даже при силе тока 0,15mA вместо положенных 50mA по DataSheet, для себя же я вывожу на 10 mA по вашим советам. вопрос долговечности работы - это узнаем по факту... в любом случае на всю квартиру всего 25 выключателей и спаять 5 новых плат с опторазвязкой (по 5 шт на плату) и поставить вместо старых всегда можно... 

 

 

m-zzz
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2015

вы не правы, я вам уже на это указывал, 50 это предельне значение по даташиту.. не РАБОЧЕЕ, а ПРЕДЕЛЬНОЕ. Вы понимаете разницу?

Штатный ток срабатывания 5, в даташите об этом тоже есть.

я бы посоветовал поставить в пределах 5, это обеспечит и уверенное срабатывание и долговечность