Управление центральным отоплением в квартире.

restiv
Offline
Зарегистрирован: 03.01.2016

Уважаемые форумчане!

У меня возникла идея и хотел бы услышать Ваше мнение. У нас в квартите хорошее отопление. Настолько, что периодически приходится открывать окна и проветривать квартиру. Порой даже приходится полностью отключать все батареи, поскольку дышать бывает нечем. Днем убавляем отопление, на ночь наоборот - подключаем. Вот и родилась у меня задумка попробовать автоматизировать этот процесс.

Установить на все входы батареи краны с электрическим приводом. Разместить в каждой комнате датчики температуры. И соответственно подключить все это к ардуинки, чтобы она в зависимости от температуры в комнате открывала или закрывала подачу теплоносителя в батарею в каждой комнате.

И теперь собственно прошу подсказать:

1 Возможно ли это реализовать?

2 Будет ли эфект от такой автоматизации?

3 Сколько и где лучше размещать датчики температуры: у пола, у батареи, в противоположной стороне от батареии, в центре комнаты или где???

4 Можно ли в ардуино организовать усреднение данных по температуре от нескольких датчиков в одной комнате?

Буду рад услышать все комментарии насколько моя идея рациональна или полный бред.

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

restiv, выражу скептическое мение -вряд ли эта автоматика будет комфортной. В идеале нужно ещё  измерять уровень СО, управлять притоком свежего воздуха. И всё это должно быть сбалансированно.

Кстати люди обычно наоборот предпочитают на ночь открывать окно, и устраивать холод  и сквозняк - спится ж гораздо лучше, чем в жаре..

restiv
Offline
Зарегистрирован: 03.01.2016

Дело в том, что днем, когда светит солнце на улице теплеет и в квартире стеновится душнее, ночью наоборот. Температура на улице становится холоднее, чем днем. Поэтому на ночь приходится прибавлять отопление.

qwone
qwone аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.07.2016

Вот я не могу понять. Газовый котел греет воду, а вот вода греет помещение. Как у вас получается духота? Скорее всего вам надо изолировать газовый котел от жилого помещения. А там где у вас стоит котел надо делать принудительную вентиляцию воздуха с улицы. 

Клапауций 234
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2016

qwone пишет:

Вот я не могу понять. Газовый котел греет воду, а вот вода греет помещение. Как у вас получается духота? Скорее всего вам надо изолировать газовый котел от жилого помещения. А там где у вас стоит котел надо делать принудительную вентиляцию воздуха с улицы. 

котёл не при чём - вентилляции у него нет в помещении.

qwone
qwone аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.07.2016

Клапауций 234 пишет:

котёл не при чём - вентилляции у него нет в помещении.

Процесс горения это расход кислорода из воздуха и выделение углекислого газа. Вы хотите согреть помещение и пережигаете кислород. Вам дышать нечем , вы открываете окна. Заходит воздух, но выходит тепло. 

Вам нужна принудительная вентиляция там где котел. Да и вообще котел надо ставить в нежилой зоне.

Барон
Offline
Зарегистрирован: 17.11.2016

Да, это возможно, покупаете вентиля , плюс приводы и при помощи бубна цепляете это все к ардуино. Думал сам так сделать, но прикинул бюджет... остановился на готовых изделиях )), купил программируемые термоголовки Herz, в нее можно заложить недельную програмку, по три режима на день. Впринципе все устраивает, но нехватает он-лайн мониторинга )).  Питаются они от батареек, хватает если верить на три года.

Так что думайте что вам нужно, просто контролировать температуру, тогда бежим за термоголовками, или тоже самое но он лайн мониторинг, и не забываем что при ардуино вам прийдется обеспечить ей питание в районе батарей. 

Барон
Offline
Зарегистрирован: 17.11.2016

А проветривать надо, при любом раскладе. И лично я люблю когда ночью тепло, днем можно прохладней )

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

для этого нужен байпас а потом такой клапан http://valtec.ru/catalog/radiatornaya_armatura/termostaticheskie_klapany_dlya_radiatorov/klapan_termostaticheskij_povyshennoj_propusknoj_sposobnosti_pryamoj_vt034n.html

и такая головка с электроприводом или твердртельная, на головки с элетроприводом ценники совсем не гуманные так что смысла их ставить нет, твердотельные дешевле. http://valtec.ru/catalog/radiatornaya_armatura/termogolovki_i_servoprivody

но если так хочется элетропривод можно попытаться серву прикрутить к обычному крану,но сколько он выдержит....

 

или как-то привод делать к верхнему клапвну

qwone
qwone аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.07.2016

Барон пишет:

А проветривать надо, при любом раскладе. И лично я люблю когда ночью тепло, днем можно прохладней )

Особенно сильно проветривать там где стоит газовый котел. Да и там где котел стоит теплое помещение ни к чему.

Клапауций 234
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2016

qwone пишет:

Процесс горения это расход кислорода из воздуха и выделение углекислого газа. Вы хотите согреть помещение и пережигаете кислород. Вам дышать нечем , вы открываете окна. Заходит воздух, но выходит тепло. 

Вам нужна принудительная вентиляция там где котел. Да и вообще котел надо ставить в нежилой зоне.

та, да... топим газовым котлом в чёрную - без вывода продуктов горения на улицу, трупы угоревших вывозятся утром.

нужно срочно открывать форточки.

*схему подключения газового котла смотри - приточная вентилляция в помещении, где расположен газовый котёл, является обязательным условием подключения.

Клапауций 234
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2016

qwone пишет:

Особенно сильно проветривать там где стоит газовый котел. Да и там где котел стоит теплое помещение ни к чему.

прекращай бредить.

restiv
Offline
Зарегистрирован: 03.01.2016

Хочу уточнить. Речь идёт не о газовом отоплении, а об обычном центральном, городском отоплении от ТЭЦ.

Клапауций 234
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2016

restiv пишет:
Хочу уточнить. Речь идёт не о газовом отоплении, а об обычном центральном, городском отоплении от ТЭЦ.

отбой - закрывай форточки

Барон
Offline
Зарегистрирован: 17.11.2016

qwone пишет:

Барон пишет:

А проветривать надо, при любом раскладе. И лично я люблю когда ночью тепло, днем можно прохладней )

Особенно сильно проветривать там где стоит газовый котел. Да и там где котел стоит теплое помещение ни к чему.

У автора - центральное отопление, у него нет котла..

Барон
Offline
Зарегистрирован: 17.11.2016

Схема примерно такая (если ардуино) в каждой комнате стоит сервопривод и ардуино на батарее, и регулирует температуру, передавая сигнал (положение штока и температуру) на центральный пульт по вайфаю ))

Если сложнее, то в центральном пульте нужно организовать расписание по которому он будет рассылать "задания" каждой термоголовкой.

Сложного доя вас наверное ни чего не будет, единственное бюджет, лично меня смутила стоимость приводов... и отсутствие питания возле радиатора (хата с ремонтом).

qwone
qwone аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.07.2016

Барон пишет:

У автора - центральное отопление, у него нет котла..

Это еще веселее. ТС прикрутит батарею. И весь стояк мерзнет. Да и вода в системе будет ржавой. 

Славо богу , что он не мой сосед. А то счет за отопление большой, а сосед еще и прикручивает, ему мол жарковато.

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

qwone пишет:

Барон пишет:

У автора - центральное отопление, у него нет котла..

Это еще веселее. ТС прикрутит батарею. И весь стояк мерзнет. Да и вода в системе будет ржавой. 

Славо богу , что он не мой сосед. А то счет за отопление большой, а сосед еще и прикручивает, ему мол жарковато.

 

если стоит перед краном байпас никаких проблем соседям небудет

Jeka_M
Jeka_M аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.07.2014

qwone пишет:

Это еще веселее. ТС прикрутит батарею. И весь стояк мерзнет. Да и вода в системе будет ржавой. 

Центральное отопление устроено не так. От общего стояка идёт отвод воды (две отдельные трубы, по которым поступает вода в батарею). Вот на этот отвод и ставится запорный кран, т.е. перед самой батареей. В любой момент перекрываем отводную трубу и в батарею перестаёт поступать вода из общего стояка. Стояк при этом НЕ ПЕРЕКРЫВАЕТСЯ. То есть, ставится запорный кран перед каждой батареей.

Клапауций 234
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2016

Jeka_M пишет:

qwone пишет:

Это еще веселее. ТС прикрутит батарею. И весь стояк мерзнет. Да и вода в системе будет ржавой. 

Центральное отопление устроено не так, по крайне мере у меня. От общего стояка идёт отвод воды (две отдельные трубы, по которым поступает вода в батарею). Вот на этот отвод и ставится запорный кран, т.е. перед самой батареей. В любой момент перекрываем отводную трубу и в батарею перестаёт поступать вода из общего стояка. Стояк при этом НЕ ПЕРЕКРЫВАЕТСЯ. То есть, ставится запорный кран перед каждой батареей.

считаешь, qwone батарей никогда не видел, поэтому мелет шопопало?

alex_r61
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2012

Только этот стояк замыкается на верхнем этаже, у меня. И если мне жарко и я не спускаю воздух, то соседи идут потоком.

Jeka_M
Jeka_M аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.07.2014

Клапауций 234 пишет:

считаешь, qwone батарей никогда не видел, поэтому мелет шопопало?

Не знаю... а нафига он пишет ерунду про перекрытие стояка?

Клапауций 234
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2016

Jeka_M пишет:

Клапауций 234 пишет:

считаешь, qwone батарей никогда не видел, поэтому мелет шопопало?

Не знаю... а нафига он пишет ерунду про перекрытие стояка?

не знаю... про котлы он, тоже, ерунду писал.

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

вот, и никаких проблем соседям

Клапауций 234
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2016

evgta пишет:

вот, и никаких проблем соседям

соседи мёрзнут.

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

Клапауций 234 пишет:

соседи мёрзнут.

с чего вдруг? им наоборот больше тепла остается

restiv
Offline
Зарегистрирован: 03.01.2016

Байпас на стояке имеется, так что соседям я неудобства не доставлю.

А что все таки насчет моего вопроса в первом посте? Насколько это реально и осуществимо? Или не стоит даже дальше обдумывать?

Клапауций 234
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2016

evgta пишет:

Клапауций 234 пишет:

соседи мёрзнут.

с чего вдруг? им наоборот больше тепла остается

qwone ржавой воды из стояка напьётся и мёрзнет.

qwone
qwone аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.07.2016

Какие 2 трубы.  Дом постройки 1976. Панельный, батареи внутри стен. Только хвостики выглядывают сверху и снизу. И да поставили батареи наружу позже сами. 

restiv
Offline
Зарегистрирован: 03.01.2016

Барон пишет:

Схема примерно такая (если ардуино) в каждой комнате стоит сервопривод и ардуино на батарее, и регулирует температуру, передавая сигнал (положение штока и температуру) на центральный пульт по вайфаю ))

Если сложнее, то в центральном пульте нужно организовать расписание по которому он будет рассылать "задания" каждой термоголовкой.

Сложного доя вас наверное ни чего не будет, единственное бюджет, лично меня смутила стоимость приводов... и отсутствие питания возле радиатора (хата с ремонтом).

Я думал сделать центральный пульт, где то в центре квартиры, чтобы примерно равноудаленно было от всех батарей. А провода питания и сигнал думал можно кинуть в плинтусах, благо они идут по всем комнатам.

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

restiv пишет:

Байпас на стояке имеется, так что соседям я неудобства не доставлю.

А что все таки насчет моего вопроса в первом посте? Насколько это реально и осуществимо? Или не стоит даже дальше обдумывать?

ставьте такую вещь, и надежнее и питания не требует

http://valtec.ru/catalog/radiatornaya_armatura/termostaticheskie_klapany_dlya_radiatorov/termoregulyator_radiatornyj_pryamoj_vt048n.html

ну или 2000р с электроприводом, а дальше уже датчик температуры, ардуино, питание, отладка и т.д

Барон
Offline
Зарегистрирован: 17.11.2016

Та все реально, не слушайте тех у кого батареи на улице ))

Барон
Offline
Зарегистрирован: 17.11.2016

И будете делать - вбейте в код что бы термоголовки раз в неделю (к примеру в субботу в 12 часов дня) несколько раз открылись и закрылись - защита от отложений.

qwone
qwone аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.07.2016
Барон
Offline
Зарегистрирован: 17.11.2016

Зачем вам сигнал по проводам? Беспроводные сети ни кто не отменял )) вам все равно нужно мерять температуру в каждой комнате отдельно и регулировать отдельно, а не по одной точке в центре квартиры, это естественно если у вас не одна комната.

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

Барон пишет:

И будете делать - вбейте в код что бы термоголовки раз в неделю (к примеру в субботу в 12 часов дня) несколько раз открылись и закрылись - защита от отложений.

дешевые головки работают как крапан и имеют только 2 крайних положения, а регулируемые управляются протекающийм током, но уже стоят неприлично

restiv
Offline
Зарегистрирован: 03.01.2016

evgta пишет:

ставьте такую вещь, и надежнее и питания не требует

http://valtec.ru/catalog/radiatornaya_armatura/termostaticheskie_klapany_dlya_radiatorov/termoregulyator_radiatornyj_pryamoj_vt048n.html

О такой штуке я не знал. Буду изучать. Спасибо.

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

restiv пишет:

О такой штуке я не знал. Буду изучать. Спасибо.

только лучше не ту испльзовать

а комплект из таких двух деталей

http://valtec.ru/catalog/radiatornaya_armatura/termogolovki_i_servoprivody/golovka_termostaticheskaya_jidkostnaya_vt3000.html

http://valtec.ru/catalog/radiatornaya_armatura/termostaticheskie_klapany_dlya_radiatorov/klapan_termostaticheskij_povyshennoj_propusknoj_sposobnosti_pryamoj_vt034n.html

у нижнего клапана проходное сечение больше что лучше при ржавой воде и низком перепаде давления

Барон
Offline
Зарегистрирован: 17.11.2016

Это механика, и они бывают с разным напонителем. Автоматизировать ее будет практически не возможно.

Барон
Offline
Зарегистрирован: 17.11.2016

Посмотрите сколько стоят у вас такие 

HERZ 1825010 но как к ним подключить ардуино я не знаю, класная весчь, я уже месяц с ней играюсь )

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

Барон пишет:

Это механика, и они бывают с разным напонителем. Автоматизировать ее будет практически не возможно.

основную задачу по поддержанию температуры выполняют исправно

а для электроуправления такая головка используется

http://valtec.ru/catalog/radiatornaya_armatura/termogolovki_i_servoprivody/servoprivod_lektrotermicheskij_normalno_otkrytyj_vtte3042a.html

Барон
Offline
Зарегистрирован: 17.11.2016

Эта штука у нас стоит дороже чем моя с экраном )) поэтому и отказался от ардуины

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Поставьте простой рабочекрестьянский термостат и не парьтесь.

  или такой 

Барон
Offline
Зарегистрирован: 17.11.2016

Правый по цене сравним с самопалом на ардуино )) а механика (левый) не каждый работает, в зависимости от того что залито в головку и конструктивных особенностей батареи, поддоконика, ниши...

Барон
Offline
Зарегистрирован: 17.11.2016

Если механику брать то только с выносным датчиком