Антенна для радиопередатчика/приемника

m0rjjj
m0rjjj аватар
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2013

Доброго времени суток, дорогие форумчане.

Задался я дилемой как увеличить дальность действия радиопередатчика и приемника 433MHz. Решил поставить антенну, покопался дома - ничего не нашел. "Умные" люди посоветовали кусок провода см 10-15. Я взял провода от сетевого кабеля (других не нашлось), что увеличило передачу где-то на метр. И это не решило проблему.

Покопался я в нете, но ничего не нашел, начал разбираться своими силами. На передатчике и приемнике есть контак для антенны

так вот нашел примерно 3 вида антенн раз, два и три.

Первый свиду имеет нужный для меня разъем, который будет похоже легко припаять.

Второй извиняюсь не очень сексуальный =)) и думаю ничем не будет отличаться от проводка накрученного на карандаш.

А вот третий имеет если не ошибаюсь SMA разъем. И я не нашел как его припаять к передатчику? нужно ли его запитывать имеет ли полярность и т.п. 

Друзья, помогите разобраться.

Araris
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2012

Частота 433 МГц, длина волны 0,692 м, длина антенны 0,692 / 4 = 0,173м

Я использую проводники длиной 173мм, закрученные спиралью и припаянные к модулям, как в Вашем посте по ссылке "два". В пределах квартиры связь стабильная.

m0rjjj
m0rjjj аватар
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2013

Ок, спасибо. А вы антенну прячете в корпусе или размещаете внешне? Корпус у меня - пластиковая распред-коробка, и спиральку не хотелось бы снаружи размещать, кот у меня любит с пружинками играть )) а развед коробка почти у пола.

Как вы думаете первый вариант не подойдет? И есть ли возможность эту платку усовершенствовать и припаять к ней SMA (третий вариант)?

Araris
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2012

Антенны и в [пластиковом] корпусе, и снаружи работают одинаково.

Про первый и третий варианты ничего сказать не могу, не пробовал. Замечу лишь, а зачем усложнять, если спиралька будет нормально работать ?

m0rjjj
m0rjjj аватар
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2013

Видимо вы правы =), а какое сечение у провода спиральки? И какой материал? 

Araris
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2012

Ой, я и не знал, что все так серьезно ))

Я взял вот такой

20-ти сантиметровый проводок, обрезал, запаял, закрутил, ну и все, собственно.

Araris
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2012

Вот Вам ссылка про спиральки интересная: http://mysku.ru/blog/ebay/19238.html

Там, кстати и материал, и все размеры.

m0rjjj
m0rjjj аватар
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2013

Спасибо, вам огромное, буду крутить спиральки )) Если будет худо, то закажу готовые )

bsdshneg
Offline
Зарегистрирован: 21.10.2014

Привет, вот эти я и взял .. но что-то дальше 1 метра не пробивают .. может шаманство какое нужно? .... или я что не так сделал (((

bsdshneg
Offline
Зарегистрирован: 21.10.2014

Не, это пипец, товарищи ... 

Слева моя поделка, которую скрутил и первого попавшегося куска витухи произвольной длинны ... справа из Китая .... я не знаю, она вроде из какого-то металла .. не пластмассовая, но на моей поделке 10 метров через 2 гипсокартововые стены берёт уверенно ... а на Китайской 1 метр и всё ... следовательно вопрос ПОЧЕМУ??? .. какие у кого мысли есть? и как-таки правильно сделать антенну? (173мм оголённой витухи накрутить на стержень от гелевой ручки?) Можно фото хорошо работающей самодельной антенны?)))

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

А у nRF24L01+ ничё нельзя покрутить, и потому невозможно сбить настройку. Ну правда арматура внутри стен сигнал здорово глушит. Но есть продвинутый, с усилителем. Правда стоит как пять обычных.

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

bsdshneg пишет:

Не, это пипец, товарищи ... 

я сталкивался вот с чем когда купил десять пар таких модулей (приемник и передатчик)

Осмотр передатчиков выявил, что из 10 один оказался на 315МГЦ, остальные на 433МГЦ, хотя все должно было быть на 433МГЦ. Дальше начал тестировать и выяснил, что 6 штук из десяти приемников тоже настроены на 315МГЦ, а не на 433 как должно было быть. Осмотр выявил полную идентичность модулей. Они отличабтся только настройкой катушки - это катушка с винтиком внутри на плате. Выкрутив немного винт удалось 315МГц перестроить на 433МГц

вполне возможно, что у вас контур тоже не на ту частоту настроен. Мои приемники без антены ловят далеко

bsdshneg
Offline
Зарегистрирован: 21.10.2014

std пишет:

А у nRF24L01+ ничё нельзя покрутить, и потому невозможно сбить настройку. Ну правда арматура внутри стен сигнал здорово глушит. Но есть продвинутый, с усилителем. Правда стоит как пять обычных.

Да стены гипсокартон )))) да и в руках на расстоянии более метра - не ловит))))

bsdshneg
Offline
Зарегистрирован: 21.10.2014

axill пишет:

я сталкивался вот с чем когда купил десять пар таких модулей (приемник и передатчик)

у меня тоже 10 пар .. но никаких приборов измерительных нету .. ни осцилогрофа .. ничиго .. методом тыка пробовать крутить?

Взял кусок проволоки медной, такого же сечения, что на антеннах, попробую сначала "запилить" антенну из неё .. а там видно будет)))

bsdshneg
Offline
Зарегистрирован: 21.10.2014

В общем фигня какая-то ... наиболее нормальный приём на прямом куске витухи длинной 17 см )))))) .. и то .. совсем не далеко ((( 5-7 метров через 1 стену .. в пол кирпича ((((((((((((((((((((((((((((

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

bsdshneg пишет:
да и в руках на расстоянии более метра - не ловит))))

А 2.4 ГГц антенну руками трогать не надо. Это какбе почти субмиллиметровое излучение, которое отлично экранируется водой внутри пальца. Плюс сопротивление кожи обеспечивает достаточный ток, чтобы заземлить антенну. В итоге передатор нихера и не сможет передать.

bsdshneg
Offline
Зарегистрирован: 21.10.2014

Да не, не антенну я держу, а плату с модулем ))) .. да и не 2.4 Ггц у меня, а 433Мгц )))))))))

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

Еще раз напишу. Эти модули должны прекрасно работать на десятки метров вообще без дополнительной антенны

я крутил пока он не стал уверенно ловить, метод середины - крутишь туда сюда, находишь коайние положения в которых уже не ловит и ставишь посередине

bsdshneg
Offline
Зарегистрирован: 21.10.2014

Буду пробовать крутить "шуруп" на приёмнике)))))))))))

 

bsdshneg
Offline
Зарегистрирован: 21.10.2014

Офигеть, axill, спасибо тебе, добрый человек, покрутив малость получилось пробить 2 кипрпичные стены с общим расстоянием метров 13-15 .. слабовато конечно .. и маловато .. но уже есть прогресс ... эхх .. промерить бы чем-нибудь, чтоб понять, на какой же частоте работает передатчик и приёмник .. 

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

1.  Частота работы передатчика написана на фильтре.

2. Выходной контур передатчика настраивается на эту частоту. Настоите выше-ниже- упадёт мощьность излучаемая антенной. Длинна антенны тоже входит во входной контур и рссстраивает его при неправильном выборе (175 миллиметров примерно)

3. Входной контур приёмника настраивается на эту-же частоту.

2 стены 15 метров- уже не плохо для 433

bsdshneg
Offline
Зарегистрирован: 21.10.2014

trembo пишет:

1.  Частота работы передатчика написана на фильтре.

2. Выходной контур передатчика настраивается на эту частоту. Настоите выше-ниже- упадёт мощьность излучаемая антенной. Длинна антенны тоже входит во входной контур и рссстраивает его при неправильном выборе (175 миллиметров примерно) .. а ну собственно сечение проволоки на что влияет?

3. Входной контур приёмника настраивается на эту-же частоту.

 

1. если верить тому, что написано, то 433,92

2. вот ещё момент, который я так нигде толком и не смог узнать .. длинна антенны 175 мм учитывает те самые 4-5 мм до "изгиба вверх" иил это длина от изгиба? (под изгибом подразумеваю конец которым она припаивается в модуль и загибается на 90* вверх)

3. ну тут как я понял методом тыка .. Китайцам оказывается всёж не на столько сильно доверять можно

trembo пишет:

2 стены 15 метров- уже не плохо для 433

Это выходит, что я на верном пути? )))) .. просто читал тут на форуме, что прошибают расстояния в 100 метров o_O вот и подумал, что 15 через 2 стены - не много )))

p.s. не пинайте сильно .. тема-то интересная, а спросить не у кого .. да и гугл как-то скуп на информацию подробную ...

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

Она и написана 433,92, но вам ведь нечем измерить

Конечно учитывается всё, по теории, но небольшие отклонения не сильно влияют.

Выйдите в "чисто поле" если метров 50 будет - это хорошо. Автомобильные брелки метров на 10-20 работают, но там металл кругом. И питание 12 Вольт.  axill   правильно написал, и так несколько раз. Ну и расположение  антенн влияет, окружение поглощает, погода сырая..... непростое это дело, особенно на пределе дальности.

bsdshneg
Offline
Зарегистрирован: 21.10.2014

Зпасибо за информацию .. буду эксперементировать )))

bsdshneg
Offline
Зарегистрирован: 21.10.2014

Итак итог:

Антенна из витухи (1 жила) длинной 17.5 см. (прямая), немного шаманства с приёмником и пробито расстояние 14-16 в метров + 2 стены суммарно в 2 кирпича и 8 слоёв гипсокартона :) .. да, и всё это по диагонали )))

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

Искренне рад за вас!

Jaqwerty
Jaqwerty аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.06.2014

Я прицепил на приемник брелка 433мгц телескопическую антену от стационарного радиотелефона - длиной в вытянутом состоянии около метра, так теперь брелок сигнализации берет метров с 20 , а на проволоку 17 см  3-4 м.       Как то так

bsdshneg
Offline
Зарегистрирован: 21.10.2014

Попробуй его "отвёрткой" подстроить .. как видишь мне помогло )))))))))))))

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

У вас сильно расстроен контур и длинная антенна с её ёмкостью и индуктивностью сдвигает частоту контура ближе к нужной.

Крутите кондёр, сжимайте катушку( если не поможет, но  не сильно ), но с 175мм антенной.

Short Circuit
Short Circuit аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.05.2015

там нет "кандера", там есть индуктивность подстроечная, крутить не советую,  без навыков частоту вернуь назад нереально.

Это паршивые радиоприемники, еще причина - паршивое питание, ардуина шумит в хорошем спектре и т.д.

Использовать нужно другие приемники, с кварцованым гер=теродинм, чтобы частота не убегала как в этом - вместе с напряжением.

Я лично выбросил, толку с него ноль.

VetalST
Offline
Зарегистрирован: 29.12.2015

Такая же ерунда 5-6 м максимум при питании передатчика 12в. Антена 17см медный провод 0.5мм.

Покрутил подстройку буквально на четверть оборота и теперь при питании передатчика 5в через 3 стены уверенно ловит метов на 25 - 30. Еще не рекомендую подключать приемник к компу через ардуину сильно падает дальность приема.