Arduino.ru

насколько маленький и что собираетесь им двигать?

на dx.com есть шаговики размером меньше чем с палец)

например диаметром 6мм ))

Для свого мини чпу станка взял 3 таких и просто расковырял, выбросив редуктор. Ничем от аналогичных безредукторных движков он теперь не отличаетя, ну разве что он униполярный и его проще подключить.

Нужен сравнимого размера, то есть примерно до 30мм в диаметре и 30мм в длину, и весом до 100 грамм (а лучше до 50). Нужен он чтобы двигать с помощью зубчатого ремня каретку таймлапс-слайдера весом до 1 кг. В том числе вертикально.

28BYJ-48 я разбирал в этих целях, но 1) не понял, как присоединить что-либо к его валу напрямую, 2) понял, что так он потеряет еще больше мощности. Хотя я нашел, инструкцию, как сделать его биполярным, получив весомый прирост крутящего момента, но всё равно это выглядит бессмысленно для меня.

Я пока не думал. Взможно насажу несколько термоусадок. У меня то это все для поиграться.

стальная пружинка

Либо специальные соединители, они на ибай и алиэкспресс ищутся по слову coupler

Взял тиски, кусачки, полскогубцы, гвоздь чуток потоньше валов. Намотал откусил  надел, не понравилось взял другой гвоздь намотал откусил надел, не понравилось взял другой гвоздь намотал откусил отдел...когда-то в школе в кружке пружинки из шариковых ручек на моторчики надевали.

Фотку найти не могу. Всех кто модели строил стальную проволку мотать учили быстро.

Это всё хорошо, но, к сожалению, 28BYJ-48 не подходит мне в любом случае. С редуктором или без, он слишком слабый и медленный...

Пока есть только набросок и груда деталей.

Подход в вашем случае такой-определяете вес каретки с фотиком, придумываете привод (шкивы - ремни) , а уже потом будет понятно, какой крутящий момент на валу вам нужен плюс запасик. Вот и будет понятно какой мотор можно использовать для вашего слайдера

Шкивы, ремни, это всё понятно, они уже на примете, а вот с мотором проблемы. Крутящий момент нужен порядка 1 кг*см (это с запасом).

Я думал ставить 28BYJ-48 через червячную передачу (1:24), тогда получится хороший крутящий момент (до 8 кг*см), но крайне низкая максимальная скорость: от края до края камера сможет проехать минимум за полчаса. Nema 8 подходит идеально, 10000 rpm, 150 г*см, с червячной самое оно. Но стоит зараза почти 2000 рублей...

Вы про этих микробов забудьте.

Про которых?

почему не использовать противовес?

Была мысль, но в этой конструкции получится сделать только такой, крайне неудобный.

Тем, посвящённым слайдерам, на фото-видео форумах тыщи. Если топикстартер ленится почитать как другие делают, то нифига толкового сам и не сделает - учиться, учиться, и читать.

Тема не для этого форума.

Тысячи примеров, как делают другие, я уже видел. Но все их можно разделить на два типа:
1) дешевые и кривые из подручных материалов, под GoPro/смартфон,
2) очень дорогие и много килограммовые из Igus и с Nema 17 или 23, под крутую и тяжелую зеркалку.
Ни то, ни другое мне не подходит, нужно нечто среднее.

Но, как вы правильно заметили, тема не для этого форума. Поэтому я создал тему не для поиска советов (в которых не нуждаюсь) по конструкции слайдера, а для поиска одного лишь шагового двигателя с приемлемыми крутящим моментом и стоимостью. Если таковой существует...

Наконец прозвучала правильная мысль - Nema 23. С 17 будете катать только в горизонте или под небольшим углом.

Вы хотите получить нормальную картинку - дешёвым вариантом не обойдётесь. Кстати игус и есть самый бюджетный случай

Моя камера весит 300 грамм. Допустим, каретка и всё, что на ней навешано (включая шаговый двигатель), еще столько же. Итого 600 грамм. Допустим, шкив имеет радиус 1 см, получаем необходимый момент силы 600 г*см. Nema 8 имеет момент 150 г*см, и я хочу использовать червячную передачу на 1:24. 150 * 24 = 3600 г*см, что в шесть раз больше необходимого (но в несколько раз дороже, чем хочется). В грузоподъемности этого моторчика я не сомневаюсь, задача была найти в пару-тройку раз слабее, но дешевле.

Сейчас сумел найти Nema 8 за $20. Это конечно не $2, как 28BYJ-48, но уже лучше, чем $40, за которые я видел восьмерку раньше. Ничего не придумаю, так возьму его.

Я использую V-Slot, он кужа дешевле и (кажется) легче.

*Удалено*

я голосую за

типоразмеры nema 8 минимум 

ремень

шестеренки

Действительно за 20$ :-0 Ну их. Бери ходовые nema 17 с ходовыми валами 5мм. Тебе все равно понадобятся муфты на понижающие шестеренки. Без понижения шага 1.8 градуса вы упретесь в то что камера будет рывками шагать. Драйвер понадобится хотябы на микрошаги 1/16

Или как обычно фуйня получится. Размазанные фотки. Неожиданные покачивания и проблемы с резкостью.

Знаю, что семнадцатый вдвое дешевле. Но он минимум в три раза больше и тяжелее, его будет куда сложнее разместить на каретке (она 70*70 мм) и точно не получится использовать с червячной передачей (разместить выйдет только валом вниз, параллельно шкиву).

перебил ты мой опус ия все потерял сейча попрбую опять дать решение

посмотри мое кино пока внимательно http://art1.by/3dprinter/jpg/20140421-1020003dprinter.wmv

а я за 15 мин попробую написать тебе механическую схему

делать будеш сам

Slider

Как делал бы я

Станина

1шт ходовые nema 17 http://ru.aliexpress.com/item/5pcs-4-lead-Nema17-Stepper-Motor-42-motor-Nema-17-motor-42BYGH-1-7A-17HS4401-motor/1500927219.html

2 стальных стержня 8 мм http://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3D-printer-rod-shaft-WCS-8mm-linear-shaft-L300mm-chrome-plated-linear-motion-guide-rail/1840299309.html

4 подшипника скольжения http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10pcs-lot-LM8UU-8mm-8x15x24mm-Linear-Ball-Bearing-Bush-Bushing-8mmx15mmx24mm/1813016768.html

2 на концах хомуты со струбцинами (лист аллюминия погнуть посверлить болтами собрать 1 день)

1 колеса http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-2Pcs-20-GT2-6-GT2-Pulley-And-2m-GT2-6mm-Open-GT2-Belt-for/1525190534.html

1 одно колесо сразу насажено на крепкий nema 17 http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-2Pcs-20-GT2-6-GT2-Pulley-And-2m-GT2-6mm-Open-GT2-Belt-for/1525190534.html

1 ремень http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-2Pcs-20-GT2-6-GT2-Pulley-And-2m-GT2-6mm-Open-GT2-Belt-for/1525190534.html

Суппорт

Если камера подвешена можно попробовать справится SERVO машинками  в противном случае полноценный суппорт на два nema 17 с шестеренками

http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-1set-2-DOF-Short-Pan-And-Tilt-Servos-Bracket-Sensor-Mount-Kit-For-Robot/1645845615.html

Электроника

драйвер самы дешевый способный сразу микрошагать (а не1.8 градуса это много)

http://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot-Reprap-Stepper-Driver-A4988-Stepper-Motor-Driver-Module-with-Heatsink-Free-Shipping-Dropshipping/1564545203.html

макетка http://ru.aliexpress.com/item/Protoshield-Proto-Prototype-Shield-DIY-KIT-for-Arduino-Mega-1280-2560-R1-R2-R3/1517682157.html

мозги http://ru.aliexpress.com/item/Free-shiping-MEGA-2560-R3-ATmega2560-AVR-USB-board-free-USB-cable-ATMEGA2560-atmega16u2/1725141922.html

управление http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-LCD-Keypad-Shield-LCD1602-Module-Display-For-arduino-ATMEGA168-ATMEGA328-ATMEGA2560-ATMEGA1280-UNO-blue/1732234458.html

Все. Вроде в 100$ легко укладываемся. Надо с суппортом подумать только поподробней.

//----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Собственно что-то подобное сейчас творю. Электроника уже работает. Надо подумать над дизайнерским изыском корпусным, ручками, подстветками. А пока отдыхаю и 3-ий час флужу. 

P.S. я тут подумал. Точней посмотрел на мою механику. С драйвером с микрошагом я вот такое кудесил под камеру. На ура. Щас фотку попробу ф темноте следать. Шаговик был 17 вольтовый из принтера струного на 12 вольтах сразу через дравер с микрошагом шагал.

Вот проект с камерами отложил пока. Драйвера сверху сразу в микрошаге перемычками загнаны. На правом NEMA 17  плавности не хватило. А левй паяльником выплавил из принтера с шестеренкой на ура на тоже эелектронике.

Важно. Посылки из китая длинные имеют не гуманные цены доставки. Я дал самый оптимум 30см безплатно.

Я заказывал 40 см это уже + EMS 30$. Да. Почтовая машина к подьезду приехала. А оно мне надо? Поэтому просчитывайте станину с доставкой.

Какая длинна слайдера 1 метр или 30 см?

Спасибо, но тут мне мало что поможет, на самом деле. У меня упор на минимальный вес: алюминиевая рельса (которая уже куплена) длиной 1 метр крепится центром на штатив и не должна наклоняться под весом камеры. Самодельные детали все из алюминия, Arduino Pro Mini. Тяжелому мотору и стальным рельсам тут просто не место...

А вот это уже интересно. Такая штука только в качестве штативной головы или должна крутить камеру при съемке? А то я тут недавно мучил людей по этому поводу, и мне советовали не связываться с сервоприводами и брать шаговики. Может быть они ошибались?

серво это оооооочень удешевленный шаговик

позицию не держит

дрожит

на тот же шаг не шагает

серво хорош попробовать поигратся робота насекомое сделать

манипулятор робот начать а потом все равно нормальные шаговики поставаить

а вот что у тебя 1 метр без крайних опор - ничего у тебя не получится со слайдером

в конце концов упадет на голову кому-нибудь и качатся будет

или скорости неполучишь

или червяк не купишь

дай хоть ссылку что за слайдер ты хочешь?

подозреваю что ты не хочешь заводское решение покупать

оно? и просят вполне адекватные 300$ 

я тебе его практически описал

два стержня две струбцины на двух стойках

бегает суппорт

качает камеру

по видимому моторчики постянного тока и понижайка шестеренка дают плавность и скорость

контроллер не насуппорте а на проводе

Математическим софтом получаем обьемную "посмертную маску"

кстати черные могут быть вполне шаговики с редуктором 1:15 70$ 

на постоянном движке с редуктором 1:15 самая низкая китайская цена 20$ 

соответсвенно умножаем на 3 оси

а по взрослому это еще 4-ая вертикальная ось нужна и 5-ая наезд отьезд ну тут камера свой моторчик имеет обычно

У меня устойчивый штатив. Проверял, клал и килограмм, и два (а там и одного то не будет) на край рельса, почти не наклоняется.

Цена может и нормальная, но мне всё это не подходит. Покупные варианты тем и плохи, что рассчитаны на профессиональное оборудование. Ну кому придет в голову делать на продажу слайдер под мыльницу, который крепится на одной треноге и может бегать вертикально? А мне такой нужен.

Ну и самому всё это сделать хочется, тут отдельный интерес.

Думаю тебе надо сконцентрироваться не на четких шагах, а взять решение прошлого. 3 DC моторчика с редукторами жестянками из консерв скрутить. Длинную ось все равно ремнем и зубастыми шкивами дешевле не получится весь удержать.

http://ru.aliexpress.com/item/N20-DC-Gear-Motor-N20-DC-Motor-of-Miniature-Low-speed-Motor-Robot-Motor-with-Metal/1255308477.html

http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-2Pcs-20-GT2-6-GT2-Pulley-And-2m-GT2-6mm-Open-GT2-Belt-for/1525190534.html

на youtube.com есть видео похожего?

прикольненко Панорамку не заморачиваются срзу на NEMA 17 -ых собирают с шестеренками

А по станинке суппот тягать. Механика посложней. Это может быть с редуктором и шаговик и движок постянного тока

Да. Это движок постянного тока с редуктором. Самая китайская минимальная цена 15$, а в реале все 50$. И более.

Прикольно - обсуждают, советуют, а ещё не знают, какая картинка будет при использовании шаговика даже при 1/32 шага на медленной скорости

Фото Вашего мега девайса в студию.

Да зачем фото - дёрганье видно будет.

Странно, ведь даже за один целый шаг (1.8°) каретка сдвинется всего на 0.2 мм (если лента T2.5 и шкив на 16 зубьев). Мне кажется, это вполне плавное движение, так еще с микрошагом...

И опыт сын ошибок трудных......

Я просто прошёл это. Поэтому шаговик или для таймлапсов или для более быстрой  проводки.

Лучшую и более мягкую картинку даёт мотор-редуктор. Но и с ним есть заковырка - для медленных проводок и быстрых приходится ставить разные моторы.

А можно поподробнее про это дерганье? То есть шаговик медленно (с постоянной скоростью) двигает камеру и возникает шевеленка, но когда то же самое делает DC-мотор — шевелнка отсутствует, так?

Ага, видно даже на малых фокусных, на 100 колбасит. Но это при медленной скорости. DC мотор идёт плавно, если конечно с кинематикой всё в порядке

ключевое слово шестеренка

тискаем фоточку http://arduino.ru/sites/default/files/resize/u7793/shesterenki-240x135.jpg

на фоточке нифига разобрать не возможно.

если хочется использовать кучу шестерёнок, то напоримся на люфты и биения ( при самопале), что тоже даёт плачевный результат.

это не чпу, это ВИДЕОСЪЁМКА!   тут другие требования

Сейчас у меня конструкция на DC-моторе + шпильке и DC-DC преобразователе + потенциометре с ручкой (без Ардуины). Её главный недостаток в том, что я не могу (или не умею) точно управлять скоростью мотора. Он на 6 В и 15 RPM; я дал на него 12 В, рассчитывая получить 30 RPM, а получил только 20...

во прикольно, а 100 не пробовал?

если написано 6 вольт, значит 6 и подавай.

а ты вообще не пробовал по форуму полазить и почитать как управлять моторами различными? какой то странный у тебя подход к изобретательству

Искал и находил только про большие промышленные двигатели. И там было сказано, что управляются они напряжением, но интересно услышать вашу версию.

Разобрался, оказывается, у меня мотор на 10 RPM, а не 15. Так что всё правильно, скорость была пропорциональна напряжению. А еще я неожиданно вспомнил, что у меня есть драйвер на L298N.

Я всё таки сдался и купил Nema 17 (42BYGHW609).

Теперь такой вопрос, мой мотор может работать от пяти вольт, а вот драйвер (Pololu A4988) не может подать на него меньше восьми. Есть аналогичные драйверы на меньшее напряжение или способы заставить этот работать с пятью вольтами?

P.S. Нашел Pololu DRV8834. То, что нужно, вот только фиг его найдешь где бы то ни было, а платить $15 за доставку полутора граммовой штучки через океан как-то не тянет. Ну не единственный же это вариант?

nema17 куча с различными параметрами.

надо было шаговик выбирать с учётом покупки драйвера.

а теперь гемор

Вообще-то драйверы шаговиков стараются запитывать достаточно большим напряжением.
Это для того чтобы повысить скорость нарастания тока через индуктивность нагрузки.
Часто это назавали "форсировка", иногда ставился специальный источник, видел даже 55 Вольт на моторчик типа вашего.
Источник включался в начале шага, а когда ток доходил до порога - отключался. Тупая диодная развязка........
И дальше работал другой- он делал ток "удержания".
При удержании напряжение было как раз около 5-ти Вольт. Всё на 155-ой серии с 153УД2 на датчиках тока.

Поэтому:

1. Шаговик должен быть биполярным. ( в 2 раза больше ампер-витков в том-же обьёме)
2. Питание драйвера- максимальным. ( если нужна скорость).

П.С. А ваш моторчик будет работать на тех " Вольтах" которые вы настроите потенциометром ТОКА.
Поэтому эти драйверы ( в комплекте с отвёрткой и головой ) называются универсальными.

Да нет, мотор с драйвером прекрасно сочетаются. Просто претензии у меня к ним не вполне обычные.

Я был бы не против подавать на мотор те же 8 вольт, он прекрасно на них работает и не греется. Но беда в том, что мотор, аккумуляторы и вся электроника находится на каретке, где для них еле хватает места. А с появлением в схеме восьми вольт, в ней появляется огномный (48 х 25 х 14 мм) повышающе-понижающий DC-DC преобразователь, от которого я так надеялся избавиться.

Скорость как раз не нужна. А вот крутящий момент лишним не будет.

Похожую фразу я встречал на зарубежных форумах. До сих пор не вполне её понял, но понял лишь, что понизить восьми вольтовый порог входного напряжения на драйвер мне этот винтик не поможет.

P.S. Сумел найти и заказать Pololu DRV8834 в каком-то российском магазине. Кажется, это было единственное предложение по стране. До чего же редкая штука.

Если по поводу "мощьности"......
Магнитодвижущая сила ( "мощьность магнита" ) поля измеряется в ампер-витках катушки.
Витки у нас зависят от размеров мотора и меняются его сменой на другой. Или переключением в биполярный режим.
Амперы- мы их можем " регулировать" меняя наряжение. Максимальный ток считаем по закону Ома.

И вот драйвер шаговика работает точно так-же как драйвер мощьного  светодиода: сначала подаёт максимальное напряжение,
а потом, при достижении нужного тока, начинает регулировать напряжение чтобы нами заданный ток стал const.
Драйвер превращается, превращается драйвер, драйвер превращается...........     в источник тока.

https://www.pololu.com/product/1182

Allegro’s A4988 microstepping bipolar stepper motor driver features adjustable current limiting, over-current and over-temperature protection, and five different microstep resolutions (down to 1/16-step).
It operates from 8 V to 35 V and can deliver up to approximately 1 A per phase without a heat sink or forced air flow (it is rated for 2 A per coil with sufficient additional cooling).