Arduino.ru

www.atmel.com/Images/doc8161.pdf

О... спасибо!

Однако работоспособность системы определяет слабейший компонент
Может у кого есть опыт эксплуатации ?

Этим слабейшим компонентом может стать питание (аккумуляторное)

Так что вам мешает проверить? Холодильник дома имеется?

Питание от сети

Спасибо за мысль, попробую

Какая необходимость?

зы

Народ сразу советы давать начал, а чего нужно то?

Промышленный тип надёжности? - нет, конечно, потому как не для того плата продаётся.

Задача у платки будет висеть на улице, принимать сигналы и открывать ворота.

А что такое собственно промышленная надежность, чем она обеспечивается и характеризуется, почему ардуина не соответствует требованиям  ?

В вашем случае, что бы ворота не сошли с ума и не перерезали напополам соседскую собаку.

Каким стандартам соответвует конкретная плата Ардуино - нужно у производителя спрашивать.

Судя по отзывам, народа пытающегося втулить плату в силовые щиты и прочее - по питанию точно не соответвует ничему.

Что такое промышленная надёжность - здесь немного гостов есть http://sezador.radioscanner.ru/stdlib.html

Жаль, что не удалось услышать от Вас никакой конкретики.
Ссылка на тонну гостов от 1970х годов до нашей эры выглядит скорее издевательством.

По поводу ворот не волнуйтесь, там своя автоматика, ардуина только дает сигнал на открытие.
 

Мне тоже жаль, что вы не можете сходить на сайт производителя вашей Ардуино и взять оттуда сопроводительную документацию.

Остаётся только на пальцах пояснять, чем отличаются критерии надёжности детской электронной игрушки от надёжности промышленных устройств.

Не было у меня желания оскорбить вопрошающего советскими гостами - после развала СССР законы физики изменились?

Про разрезанную собаку воротами это, извините, не объяснение, а детская пугалка.

Законы физики не изменились, а вот элементная база за последние 20 лет изменилась.

У Вас вообще есть что сказать по делу, что такое "промышленная надежность", почему условный микроконтроллер "промышленный" а другой условный не промышленный

"Про разрезанную собаку воротами это, извините, не объяснение, а детская пугалка." - ну если это Вам кажется пугалкой, то можете представить зажатой в ворота детскую руку. А можно представить и закрывающиеся ворота, когда в них проезжает автомобиль. А под понятием "промышленный" подразумевается, как минимум, высокая помехозащищённость, безопасность для людей, да и много всего ещё (всё то, что Вы не хотели бы испытать ценой своего здоровья из-за "глюканувшей" железки).

По какому делу, если вы сами не знаете, что за плату вы приобрели - откуда мне знать в каком исполнении она? Коммерческом или промышленном.

Безопасность в первую очередь обеспечивают

1. датчики (фотоэлементы, "гибкий торец", ультразвуковой измеритель расстояния) 
2. алгоритмы обработки  этих датчиков
3. технические решения (например мотор работает только в случае, если с контроллера постоянно приходит контрольный сигнал

и уж только потом надежность самого микроконтроллера, которой можно смело пренебречь при грамотном проектировании системы, т.к. даже его зависание не должно приводить к катастрофическим последствиям

В конце концов детскую ручку может прищемить нахрен обычная подъездная дверь с доводчиком и без всякого микроконтроллера.
У вас в подъезде стоит безопасная дверь ?

Вы по русски нормально понимаете ?
Я Вас не об ардуино спрашиваю, а чем собственно "промышленное" исполнение отличается от "непромышленного".

Например военное исполнение это расширенный диапазон рабочих температур, дополнительный выходной контроль, защита от космических излучений

Извините, но пока Вы для меня человек, который нахватался умных слов типа "промышленное исполнение", а объяснить, что же это такое не в состоянии, потому что и сам не понимает

Зачем вы у меня это спрашиваете?

Именно у меня. Спросите у гугла или производителей.

Если я ничего не смыслю в этом(по вашему мнению), то ваш здравый смысл должен вам подсказать, что вы задали изначально вопрос ниочём?

Ну это жы Вы высказывались

Промышленный тип надёжности? - нет, конечно

Я рассчитывал, что Вы поясните, чем промышленный уровень надежности отличается от непромышленного
Для того, чтобы понять, а нужен пром уровень или нет.

Существуют международные стандарты, где описаны требования к устройствам - особо не вникал, принимал на веру, что промышленный тип исполнения устройства применяется в ответсвенных устройствах, выход из строя которых чреват материальными убытками и человеческими травмами.

Для общего понимания смысла требований к промышленным устройсвам: http://window.edu.ru/resource/336/73336/files/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%20%D0%AD%D0%9F%D0%A3.pdf

Возвращаемся к сути бессмысленности вашего вопроса - не зависимо от ответа, у вас нет выбора.

О драка :)

Как всегда на ринге общее непонимание. 

товарищ в левом углу ринга, пытается понять можно ли присобачить ардуино что бы она принимала радио сигнал на открытие и закрытие ворот. тоесть работала своего рода как радио гейт для общей системы ворот. несомнено сама ситсема ворот не имеет ни какого отношения к ардуине и имеет все встроеные системы безопаности...даный боец ушел в глухой бок и только изредко пытается контратаковать..

товарищ в правом углу, пытается нас просветит что ардуино игрушка и не имеет необходимого уровня безотказной наработки как требуется промышленым системам... и он категорически против установки ардуины на управление воротами и атакует страшными картинами издевательств над людьми и домашними животными при непосредственом участии ворот...

какой напряженый бой... :)

каждый на своей волне в общем...

я в целом как бы не вижу проблем почему нельзя прикрутить дуинку как радио гейт по управлению воротами... но вроде есть решения и попроще.. хотя тут еще вопрос что еще будет делать ардуинка? может она еще будет погодной станцией для модуля в доме...

Хорошо, давайте я Вам расскажу, где применяют пром исполнение.

В первую очередь пром исполнение применяют... сюрприз .. в промышленности.
Но отчего туда нужно спец исполнение ? Это очень просто объясняется - промышленность это как правило большие токи, напряжения, мощности, сварка, станки и прочие устройства генерирующие мощнейшие эл.магнитные поля.

Для защиты от наводок применяют специально оптоизолированные интерфейсы, мощнейшие фильтры на питание. Именно этим в первую очередь и отличается пром исполнение.

В быту как правило нет таких мощных эл. магнитных полей поэтому пром исполнение применяется гораздо реже

Есть решения и проще, действительно. Но нет комплексного удобного решения.

Например привод ворот умеет принимать команды радиобрелков, но чтобы их туда прописать нужно разобрать привод и нажать на кнопочку программирования. Представляете, как это здорово делать зимой, особенно когда количество брелков будет в районе 30-50
Кроме того, фирменный брелок стоит от 850 рублей а не фирменный от 100 рублей. Да я на одних брелках отобью стоимость разработки
 

Далее, требуется открытие ворот по звонку на номер телефона. такие модули есть, но они не сопрягаются с приводами ворот,  стоят несколько негуманно и плюс их нужно отдельно программировать. 2 штуки по отдельности. А сохранить с них данные невозможно. При планируемом количестве номеров в районе 100 это становится критичным.

Ардуина с легкостью заменяет обе этих системы, позволяет делать все это в комплексе, управлять системой из теплого подъезда или вообще удаленно по интернету

кроме того система на Ардуине крайне гибкая, ей можно и калиткой управлять и освещением, и картами доступа, прикрутить табло

Ладно - сделаете, расскажете, зачем пришлось питание дополнительно фильтровать и опторазвязку прикручивать на бытовое устройство.

С каких это пор ворота на 50 юзеров стали бытовым устройством?

Хорошего понемножку, я Вам не учитель, направление указал, дальше самостоятельно.

А какое же это ? Промышленное что ли ? В промышленности/коммерции ворота бывает каждые 3-5 минут открываются/ закрываются круглыми сутками

Можно заставить ползателей ворот ходить строем по расписанию - пять раз в сутки, как и положено бытовому режиму использования ворот. D:

Вы продолжаете демонстрировать свою ..хм... некомпетентность.

Вполне бытовые приводы имеют высокую интенсивность работы. Например вполне себе бытовой Came BX-246 в отличие от серии BK

http://www.camerussia.com/products/index.php?SECTION_ID=1&ELEMENT_ID=21
 

Дык я ж вроде всеми 5 лапами ЗА!

Я вообще за любой кипиш, кроме голодовки!

можно еще и RF метки распознавать... а брелки вообще можно по серийным номерам различать. и вести учет тех кто на работу опазадл или отлучался :)

Ну так само собой, серийники вытаскиваются. Не только серийники, но еще и плавающий код.
Можно довольно просто навернуть систему так, чтобы брелки не копировались в лоб.

Причём здесь приводы?

Начните сначала со своего первого вопроса - будет ли Ардуино стабильно работать в морозы?

Ответ - Ардуино не предназначена для работы вообще, она для разработки и прототипирования устройств задумана.

Ладно, не буду смущать своей некомпетентностью - дерзайте.

Я принципиально не могу понять, что именно вас не устраивает? может он ее эпоксидкой зальет по примеру армейского оборудования и будет подводные ворота открывать... какая разница в конце концов... ну сломается через полгода скажем, ну учтет недоработки и поставит новую.. вот тож мне трагедия из за 5 баксов.

Конечно будет. Весь вопрос в том, что будет работать в подогреваемом боксе или без него.

Знаете чем отличается умный человек от неочень умного ? Умный пытается разобраться и понять ситуацию на основе логики и доводов
А не очень умный где то чего то нахватался и не подвергая анализу принял как истину в последей инстанции.
 

Да я не думаю что бокс нужен подогреваемый.. 

я тоже вот размышляю на эту тему.. если сделать герметичным, то будет проблема с конденсатом. значит нужно думать на тему какой то вентиляции.. отопление я не думаю что критично... может действительно эпоксидкой его облить и пусть себе работает...

существуют модули для интеграции домофонов с АТС, гуглить сейчас не буду, но в руках держал. Думаю, к воротам вполне себе подойдет. цепляется к станции на правах телефона. на него звонишь - дверь открывается. судя по количеству брелоков, речь идет об организации, так что АТС должна быть.

далее, толковые АТС, как, например, Definity, поддерживают автоматическую обработку вызовов, где звонок можно разрулить в зависимости от АОНа или введением пин-кода. таким образом "GSM-брелок" у каждого в кармане, надежность управления вполне себе промышленная...

>> если сделать герметичным, то будет проблема с конденсатом.

можно силикагель добавить?

Можно! Разрешаю! :)

Это многоквартирный дом, точнее 2 дома с одним двором, да к тому же с двумя воротами. Стандартные схемы есть, но они трудоемки в эксплуатации, дороги и неудобны

морозы морозы... вы говорите что от сети будет питаться. так вот трансформатор будет обогревателем служить. плюс ключи/реле на управление двигателем... короче, там еще жарко будет ))

Я думал над таким вариантом, но в -20 думается мне это все мертвому припарка

Как вариант думаю над тем, чтобы прикрутить к ардуине датчик температуры с реле и пускай она сама температуру контролирует и включает обогреватель по необходимости. Это конечно в случае, если не получится в морозы работать без подогрева

та будет работать. минус 20 это еще тепло. нормальный герметичный корпус и всё будет нормально.

мне как-то прошлым летом доказывали что у меня TFT экранчик на морозах работать не будет, типа будет тормозить и т.д. и т.п., тоже говорили что надо типа промышленный. я ж дурак, вместе с аккумом и ардуиной на два дня в морозилку -18. а потом еще и зимой эксплуатировал. нормально всё работает. правда у меня не на столь ответственный девайс, но тем не менее.

Спасибо за информацию, вселяет оптимизм. В конце концов обычные домофоны вполне себе работают в морозы, а там никаких специальных средств не предусмотрено для этого

а вы думаете сейчас в воротах что-то супернадежное ставят? уже давным давно всё напичкано китайским говном, потому-что на первом месте бабулес, а уже потом всякая безопасность.

если говорить про температурный режим ардуины, то я бы обратил внимание на две вещи - качество изготовления и температурные режимы компонентов

atmega  даже в обычном не промышленном исполнении вполне себе отработает типичную не сибирску и не якутскую зиму, а вот с другими компонентами ардуинки все может быть значительно хуже. Если не ошибаюсь, то впервую очередь надо смотреть на электролиты

второе - качество. ардуинок полно самых разных сделанных в самых разных местах. многие из них в тепличных условиях городской квартиры могут отказать не говоря уже о более экстремальных условиях уличной работы зимой.

я бы рекомендовал вам собрать свой аналог ардуины с тщательным отбором компонентов. можно взять какой-нибуть минималистический вариант без переключателей питания и без USB согласуюших устройств - все это вам в готовом устройстве не потребуется. Если нужно будет на улице прошить - всегда можно или ISP прицепить или внешний USB<->UART преобразователь коих полно продается

Посмотрите на дизайн какой нибудь arduino pro или pro mini, из официальных они по-моему самые простые, т.е. с минимальным набором компонентов. Чем меньше компонентов тем легче собрать и подобрать их для работы в широком диапазоне температуры и влажности (про последнюю тоже не стоит забывать)

Спасибо за совет, к сожалению не смогу им воспользоваться. Сборка аналога сразу выведет стоимость проекта из зоны рентабельности, т.к. слишком трудоемко. А второй момент -  кроме собственно ардуины используются несколько модулей (3-6 штук)

тогда делайте на свой страх и риск, практика лучший критерий истины

насчет дорого и трудоемко - это заблуждение. Хотя если это единственный ваш проект на МК, то конечно смысла осваивать изготовление плат и пайки нет.

Сделал, работает, выдержало морозы до -30

Атмега 128, стоит в станциях которые я обслуживаю уже более 5 лет, условия эксплуатации очень жёсткие (крайней север) от -57 (этой зимой) до +35 (позапрошлое лето), работают станции 24/7 365дней в году, не одного сбоя по вине МК. А вот промышленные Термодаты вылетают по 1-3 шт. в месяц. Вот вам и промышленные нынешние стандарты. 

А есть рекомендации по компонентам? Или, может, кому-то попадался готовый проект с ВОМ? Возникла аналогичная задача, а греться резисторами или использовать внутреннюю температуру не подходит, тк питание будет периодически пропадать.