Кулер от БП в качестве датчика движения воздуха. Возможно?

alexvs
Offline
Зарегистрирован: 22.07.2014

Необходимо контролировать работу вентиляции.

Есть желание установить в вентиляционном канале кулер от БП и воспользоваться встроенным датчиком холла.

Я так понял, для того что бы заработал датчик холла на него нужно подать питание, но тогда и сам вентилятор начнет работать, а нужно что бы он раскручивался воздушным потоком.

Может кто подскажет как можно подключить кулер к Ардуинке, в данном случае?

MixaONil
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2015

Во всех виденных мной кулерах датчика холла нет, а есть подача на вывод импульса одной из обмоток мотора. Т.е. это датчик работы триггера который переключает обмотки мотора кулера. Больше напряжение - чаще частота генерации вращения, и наоборот. Самое простое это снять проппелер, вынуть плату и к проводам приладить датчик tcrt5000, нарисовать белый сектор внутри проппелера и считать датчиком количество изменений на датчике. Таких решений в сети масса. Удачи.

alexvs
Offline
Зарегистрирован: 22.07.2014

Значит это были старые кулеры. Сейчас в нормальном (более-менее) кулере присутствует датчик холла.

1 разобрал - установлен датчик с 3 ногами

2 разобрал - установлен 4х ногий датчик AH211.

Если его разбираю - не удается снять плату не повредив его  (сам кулер). 

MixaONil - можно ссылки?

MixaONil
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2015

возможно что и так, но месяц назад был другого мнения.

https://yadi.sk/i/fjIbPulekWy4j

http://monitor.espec.ws/section44/printview139036.html

http://zelectro.cc/arduino_anemometer

Да, это устарело... Буду рад если найдется решение с новыми кулерами, потому как разобрать получилось, а вот собрать...

Evg-Chugunov
Evg-Chugunov аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.08.2015

Разбирался как то с вентилятором на 4х ногой микросхеме. Пришел к выводу, что она представляет собой схему со встроенным датчиком холла и двумя ключами для переключения обмоток. Можно попробовать оборвать провода обмоток, а с выхода ключа вывести сигнал. Лучше сразу вентилятор с тремя проводами. там третий провод как раз датчик скорости.

 

alexvs
Offline
Зарегистрирован: 22.07.2014

А микросхема запитана не через обмотки? Если их обрезать питание будет подаваться на нее?

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

Кроме как оборвать обмотки желательно удалить внутренний магнит на крыльчатке.
Выглядит как резина серого-коричневого-чёрного цвета.
А то будет сидеть на полюсах и стоять  при небольшом потоке

alexvs
Offline
Зарегистрирован: 22.07.2014

Если удалить магнит, то как будет работать датчик холла, не подскажете?

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

Ошибся.
Забыл про  Холла, думал о свободном вращении.
Значит надо удалить металлические полюса внутри.
И, скорее всего, вместо обмоток подключить   резисторы.
С них и снимать импульсы ( если  нет вывода на самом карлсоне )

Или накрасить полоску ( белую) тогда можно и оптопарой считать импульсы.

А если две со сдвигом- тогда, как в энкодэре,  ещё и направление вращения получим.

alexvs
Offline
Зарегистрирован: 22.07.2014

trembo пишет:

Ошибся.
Забыл про  Холла, думал о свободном вращении.
Значит надо удалить металлические полюса внутри.
И, скорее всего, вместо обмоток подключить   резисторы.
С них и снимать импульсы ( если  нет вывода на самом карлсоне )

Или накрасить полоску ( белую) тогда можно и оптопарой считать импульсы.

А если две со сдвигом- тогда, как в энкодэре,  ещё и направление вращения получим.

Ну оптику я точно не стану делать - т.к. вентиляция, пыль - плохо для оптики.

А вот как удалить внутренности и не поломать крепление с подшипниками для крыльчатки?

Вывот датчика есть, так что по идее надо подать питание и с сигнального провода снимать данные.

Проблем остается одна - как разобрать, демонтировать не нужное и не поломать, что бы потом собрать все взад?

Я надеялся что можно как нибудь так включить, чтоб работало :)

Evg-Chugunov
Evg-Chugunov аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.08.2015

Смотреть надо по месту. Мне удалось снять плату и поменять эту самую четырехногую микросхему :-)

Резистор вместо обмотки возможно действительно нужен будет.

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

http://www.ixbt.com/cpu/fan-massive-shootout-apr2k7-part1.shtml

http://pcbheaven.com/wikipages/How_PC_Fans_Work/

http://www.ziva-vatra.com/imagecompatibility.php?render=UG9sZXNAMjY=%22/

Кроме  Дримэля вряд-ли.
А то пластмассовый центр сломается. Или расплавится.....
Но пыли будет.....

alexvs
Offline
Зарегистрирован: 22.07.2014

trembo пишет:

Кроме  Дримэля вряд-ли.

Не понял фразу.

Kolchugin
Offline
Зарегистрирован: 15.12.2013

Как-то подумалось, что затея бредовая.
alexvs, вы пробовали кулер от БП просто покрутить руками?  Наверное вращается легко и долго останавливается?
Чтобы он закрутился, на него дунуть нужно хорошо. Это в вентканале должно валить не меньше 10 м/с.
А со временем и крыльчатка пылью порастёт, а если где на кухне, то и жиром в добавок. 
Контролируют работу вентиляции по засраным фильтрам, по перепаду давления.

alexvs
Offline
Зарегистрирован: 22.07.2014

Задача другая, если по какой то причине остановился мотор (или оба) отвечающие за приток ивытяжку - сигнализировать данное событие.  Еще предлагали некую трубку, посредине нагреватель (автомобильная лампочка), а двух концов по датчику температуры - мне почему то не нравится этот вариант. Есть другие варианты? Я с радостью выслушаю. 

Kolchugin
Offline
Зарегистрирован: 15.12.2013

По какой причине может остановиться мотор? Отключение электричества?

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

Таки может проще ток от вентиляторов считывать? Тогда и про обрыв и про ступор узнаем.

Evg-Chugunov
Evg-Chugunov аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.08.2015

alexvs пишет:

Задача другая, если по какой то причине остановился мотор (или оба) отвечающие за приток ивытяжку - сигнализировать данное событие.  Еще предлагали некую трубку, посредине нагреватель (автомобильная лампочка), а двух концов по датчику температуры - мне почему то не нравится этот вариант. Есть другие варианты? Я с радостью выслушаю. 

Датчик расхода воздуха от автомобиля - MAF. Но дорого. Самые дешевые тысячи полторы.

Duino A.R.
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

alexvs пишет:

Есть другие варианты? Я с радостью выслушаю. 

В вентиляторах промышленных установок я неоднократно сталкивался с так называемыми "реле потока", представляющими собой простой флажок прямоугольной формы. Флажок располагался в потоке и был закреплен через "ручку" на оси вращения. Рядом с осью располагался микрик, на который давила ручка при определенном уровне потока воздуха. Микрик можно заменить связкой "постоянный магнит - геркон (или датчик Холла)". Часто даже возвратной пружины не было, флажок возвращался в исходное положение просто под действием силы тяжести.

Gres
Gres аватар
Offline
Зарегистрирован: 26.03.2013

Куллер ПК запитывается по двум проводам, на третий выдает импульсы при вращении, все верно, использовать можно.

А можно еще посмотреть на автомобильный датчик расхода воздуха.

alexvs
Offline
Зарегистрирован: 22.07.2014

Gres пишет:

Куллер ПК запитывается по двум проводам, на третий выдает импульсы при вращении, все верно, использовать можно.

А можно еще посмотреть на автомобильный датчик расхода воздуха.

Использовать где? В чем? Вы начало читали?

Если я подам питание на кулер он начнет работать (крутиться), а надо что бы он крутился от потока воздуха!

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

alexvs пишет:
Задача другая, если по какой то причине остановился мотор (или оба) отвечающие за приток ивытяжку - сигнализировать данное событие.

Заслонка с магнитом, висящая в трубе на подшипниках, с двумя-тремя герконами сбоку. Поток есть - заслонка отклоняется. По углу отклонения можно оценивать скорость потока.

Ну, либо диафрагменный дифманометр автоматизировать.

alexvs
Offline
Зарегистрирован: 22.07.2014

Andrey_Y_Ostanovsky пишет:

alexvs пишет:
Задача другая, если по какой то причине остановился мотор (или оба) отвечающие за приток ивытяжку - сигнализировать данное событие.

Заслонка с магнитом, висящая в трубе на подшипниках, с двумя-тремя герконами сбоку. Поток есть - заслонка отклоняется. По углу отклонения можно оценивать скорость потока.

Ну, либо диафрагменный дифманометр автоматизировать.

Скорее всего что то пообное и буду делать.

allius25
allius25 аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.04.2015

alexvs пишет:

Andrey_Y_Ostanovsky пишет:

alexvs пишет:
Задача другая, если по какой то причине остановился мотор (или оба) отвечающие за приток ивытяжку - сигнализировать данное событие.

Заслонка с магнитом, висящая в трубе на подшипниках, с двумя-тремя герконами сбоку. Поток есть - заслонка отклоняется. По углу отклонения можно оценивать скорость потока.

Ну, либо диафрагменный дифманометр автоматизировать.

Скорее всего что то пообное и буду делать.

 

Пытался как то сделать на герконах. Провальная идея. Большой магнит не взять, т.к. большой, а маленький нужно точно устанавливать на крыльчатки. И плюс всё загаживается клеем. 

 

 

Самая лучшая реализация, которой удалось добиться в данном вопросе, это просто подключить кулер как фоторезистор.

 

Черный провод к земле, с красного снимается ацп

alexvs
Offline
Зарегистрирован: 22.07.2014

allius25 пишет:

Самая лучшая реализация, которой удалось добиться в данном вопросе, это просто подключить кулер как фоторезистор.

Черный провод к земле, с красного снимается ацп

Я пробовал так, посчитал что показания, снимаемые в этом случае, очень не стабильные. Попробую еще раз, какой номинал резистора взять? Или это не важно, 3 - 10 кОм?

ratman
Offline
Зарегистрирован: 11.10.2015

alexvs пишет:

Andrey_Y_Ostanovsky пишет:

Ну, либо диафрагменный дифманометр автоматизировать.

Скорее всего что то пообное и буду делать.

Наверху уже советовали, ещё раз попробую, датчик тока на питание вентиляторов. Пока вытяжка в аэродинамическую трубу не превратилась.

Gres
Gres аватар
Offline
Зарегистрирован: 26.03.2013

alexvs пишет:

Gres пишет:

Куллер ПК запитывается по двум проводам, на третий выдает импульсы при вращении, все верно, использовать можно.

А можно еще посмотреть на автомобильный датчик расхода воздуха.

Использовать где? В чем? Вы начало читали?

Если я подам питание на кулер он начнет работать (крутиться), а надо что бы он крутился от потока воздуха!

Читал и посчитал избыточным цитировать кучу постов. А с куллером в вентиляции Вы намучаетесь. Если не хотите гемора при эксплуатации, откажитесь от вращающихся частей. Потому и предложил датчик расхода воздуха. Почитайте его принцип работы и сравните надежность.

allius25
allius25 аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.04.2015

alexvs пишет:

Я пробовал так, посчитал что показания, снимаемые в этом случае, очень не стабильные. Попробую еще раз, какой номинал резистора взять? Или это не важно, 3 - 10 кОм?

 

Это резистор подтяжки. Чем больше, тем лучше. 10 - 100К Ом

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

alexvs пишет:
какой номинал резистора взять? Или это не важно, 3 - 10 кОм?

Надо поставить еще 100 Ом защитный резистор между пином МК и Вашей конструкцией.