Собрал схему из инета - не работает, памагитя!

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Коллеги, разрешите и мне задать дурацкий вопрос.

Есть пассивный зуммер, при прямом подключении к пину Ардуино и подаче на пин сигнала командой tone() - все работает, зуммер пищит. Захотелось мне сделать звук погромче. подключил через транзистор по схеме:

Схема из инета, мои реальные номиналы R1 = 680 Ом, Q1 - С1740, VCC = 5v. вместо динамика обычная пьезо пищалка. С ардуино приходит сигнал tone() частотой 1200 Гц

с транзистором зуммер не пищит. Совсем. Без него, как уже сказано - работает, но тихо.

Кто-нибудь может подсказать мне, глядя в даташит транзистора - почему он в данном случае не подходит? Я, честно говоря. что-то не пойму.

даташит

https://www.datasheetq.com/datasheet-download/717956/1/Secos/C1740

 

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

Ты это троллишь или серьёзно??? Пьезоизлучатель это типо как конденсатор. Чего ты транзистором добиваешься? Что конкретно ты хочешь от конденсатора, так включенного? Аплодисментов?

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

b707 пишет:

Коллеги, разрешите и мне задать дурацкий вопрос.

Есть пассивный зуммер, при прямом подключении к пину Ардуино и подаче на пин сигнала командой tone() - все работает, зуммер пищит. Захотелось мне сделать звук погромче. подключил через транзистор по схеме:

Схема из инета, мои реальные номиналы R1 = 680 Ом, Q1 - С1740, VCC = 5v. вместо динамика обычная пьезо пищалка. С ардуино приходит сигнал tone() частотой 1200 Гц

с транзистором зуммер не пищит. Совсем. Без него, как уже сказано - работает, но тихо.

Кто-нибудь может подсказать мне, глядя в даташит транзистора - почему он в данном случае не подходит? Я, честно говоря. что-то не пойму.

даташит

https://www.datasheetq.com/datasheet-download/717956/1/Secos/C1740

 

Сдается мне, что дело не в характеристиках транзистора. Посмотри осциллографом напряжение на коллекторе.

И неплохо поинтересоваться характеристиками пищалки - что она из себя представляет, как двухполюсник?

negavoid
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2016

Я тож удивлялся, думал отписать 2n2222 воткните (он есть всегда у всех), или БЭ резистором зашунтировать, а проглядел в тексте, что пищалка пьезо, а не головка.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

wdrakula пишет:

Ты это троллишь или серьёзно??? Пьезоизлучатель это типо как конденсатор. Чего ты транзистором добиваешься?

не, не тролю.  Реально не понимаю.

Мы же подаем на базу сигнал звуковой частоты, то есть транзистор открывается и закрывается с этой частотой. Разве бузер не должен пищать при этом?

 

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

b707 пишет:

Разве бузер не должен?

Если должен, надо разъяснить, перетереть, стрелку забить. На бабки поставить! ;))))

 

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

SLKH пишет:

И неплохо поинтересоваться характеристиками пищалки - что она из себя представляет, как двухполюсник?

точных характеристик пищалки не знаю, я ее из старой схемы выпаял. Обычная пищалка, на Али такие сотня за доллар продаются :)

Вот как на картинке. напротив одного из пинов обозначен "плюс"

negavoid
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2016

Воткните осциллограф да или просто вольтметр в 0 и коллектор - он не открывается, ибо #1.

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

http://nauchebe.net/2014/04/pezokeramicheskie-izluchateli/

Так это пьезо или электромагнитный? Э

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

b707 пишет:

  Реально не понимаю.

Ысчо адын рас: это конденсатор. Ток в коллекторной цепи фаапче не идет в этой схеме.

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

Я не стану схему показывать. Хочу поглумиться над коллегой. Я не злой, потом расскажу, если сам не найдешь.

Просто тут в МО дождь, а мне нужно дела делать, но не хоцца.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

wdrakula пишет:

Если должен, надо разъяснить, перетереть, стрелку забить. На бабки поставить! ;))))

 

ок, меня можно тролить - я не обидчивый, сам напросился :)

После твоих слов, что пьеза - это конденсатор - смотрю на схему и думаю - вот при первом импульсе кондер в пьезе зарядился - а как он разрядится? Может, если в схему добавить путь разряда для пьезы - она зазвучит?

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

dimax пишет:

http://nauchebe.net/2014/04/pezokeramicheskie-izluchateli/

Так это пьезо или электромагнитный? Э

Ну блиииин!!!! А поглумиццо? Обломщики!

remontmob
Offline
Зарегистрирован: 27.01.2018

автор,  такие пищалки есть двух типов. Первый тип-на магните катушка и мембрана. Второй тип- то же самое, но со встроенным генератором зч. У тебя какой тип?:

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

remontmob пишет:

автор,  такие пищалки есть двух типов. Первый тип-на магните катушка и мембрана. Второй тип- то же самое, но со встроенным генератором зч. У тебя какой тип?:

Не. ну я не настолько же темный. Написал вверху - пассивный у меня, без генератора.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Так, примерно понятно, моя схема для электромагнитного.

Один вопрос снят, но возник другой. Я заменил транзюк в схеме на наш любимый N-мосфет AO3400. И пищалка заорала как резаная... почему????

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

remontmob пишет:

автор,  такие пищалки есть двух типов. Первый тип-на магните катушка и мембрана. Второй тип- то же самое, но со встроенным генератором зч. У тебя какой тип?:

третий - пластинка из пьезоэлектика без магнитов, катушек и генераторов. 

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Вместо него в коллектор резистор на полкилоома, а пьезу с коллектора на землю

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Или, что почти то же самое, в своей схеме зашунтируй его резистором ом на 200

remontmob
Offline
Зарегистрирован: 27.01.2018

автор выложил фото пищалки. Разве такие пьезо есть?  пьезо-это вроде же пластика  золотистая /серебристая круглая с пьезоэлементом по центру.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

DetSimen пишет:

Вместо него в коллектор резистор на полкилоома, а пьезу с коллектора на землю

да, спасибо, по ссылке dimax(спасибо ему!) уже подсмотрел ответ :) хотя, конечно. интрига убита :)

 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

b707 пишет:

Так, примерно понятно, моя схема для электромагнитного.

Один вопрос снят, но возник другой. Я заменил транзюк в схеме на наш любимый N-мосфет AO3400. И пищалка заорала как резаная... почему????

ПАТАМУШТА включается полем, а не током

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Ну, значт, не забуть еще Святой Закрывающий Резистор в базу. 

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

Всеравно тихо будет. Самое оно - дроссель в паралель писчалке. Ну понятно не так тихо как вобще без резистора )))

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

DetSimen пишет:

Ну, значт, не забуть еще Святой Закрывающий Резистор в базу. 

может не надо? в простой логике ток втекающий, как в ардуине - не знаю, но вроде как аналогично жеж

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

А када он в Z-state, чо в базе будет? 

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

b707 пишет:

DetSimen пишет:

Вместо него в коллектор резистор на полкилоома, а пьезу с коллектора на землю

да, спасибо, по ссылке dimax(спасибо ему!) уже подсмотрел ответ :) хотя, конечно. интрига убита :)

 

Во ведь понимаешь - как мне обидно!

--------------

1. А почему ты сразу по ссылке от Димаха не прошел?

2. Про полевик ясно - он открывается независимо от того, что подключено к стоку.

С биполярным - достаточно хоть как-то зашунтировать пищалку и всё становится на свои места.

Самое интересное это действительно сделать громче на одном транзисторе и не поднимая питания. На самом деле - просто. Нужно зашунтировать пищалку LC параллельно. LC на частоту писка. за счет резонанса напряжение в контуре будет выше питания.

https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=518358

вот на коте есть стара схема из Радио или типа того.

 

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

remontmob пишет:

автор,  такие пищалки есть двух типов. Первый тип-на магните катушка и мембрана. Второй тип- то же самое, но со встроенным генератором зч. У тебя какой тип?:

3й вид -пьезоизлучатель  без генератора пример

4й вид -пьезоизлучатель  с генератором.

 

И все 4 вида выглядят как близнецы :) Но 3й и 4й конечно редкость.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

DetSimen пишет:

А када он в Z-state, чо в базе будет? 

может остаться пищать )))

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

ua6em пишет:

DetSimen пишет:

А када он в Z-state, чо в базе будет? 

может остаться пищать )))

Поэтому, резистор и нужен, чтоб после сброса, до инициализации порта ничего лишнего не пищало

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

wdrakula пишет:

Самое интересное это действительно сделать громче на одном транзисторе и не поднимая питания.

знаешь, на полевике оно и без дросселя орет значительно громче, чем при прямом подключении. Я так понимаю причина в том, что полевик позволяет пропустить через себя большие зарядные токи, чем пин ардуины.

 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

b707 пишет:

wdrakula пишет:

Самое интересное это действительно сделать громче на одном транзисторе и не поднимая питания.

знаешь, на полевике оно и без дросселя орет значительно громче, чем при прямом подключении. Я так понимаю причина в том, что полевик позволяет пропустить через себя большие зарядные токи, чем пин ардуины.

 

меньше падение напряжения, у биполяра напряжение насыщения до вольта однако

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

dimax пишет:

3й и 4й конечно редкость.

пьеза - редкость?

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

У него сопротивление канала миллиомы, практически все 5 вольт к пищалке приложены, на переходах ничо не падает

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

эх, где бы полведерка таких на 40кГц найти, дорогие зараза, для безделушки... жаба душит :(

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ua6em пишет:

меньше падение напряжения, у биполяра напряжение насыщения до вольта однако

по такой логике на прямом подключении должно быть самое громкое, ведь все 5в падают на бузере - а оно тише, чем при управлении мосфетом

Прямое подключение - это когда один выход бузера к пину МК, а другой на землю, без резисторов.

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

b707 пишет:

пьеза - редкость?

В мелком черном корпусе редкость. Обычных жёлтых кругляшек конечно завались :)

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

b707 пишет:

Классная тема, но к концу у меня осталось больше вопросов, чем казалось в начале :)))

тебе сёдня досталась скромная роль Тролля?

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Тока отвлечешься ненадолга, а я уже вакно лезу...:-)

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

DetSimem пишет:

DetSimen пишет:

Тока отвлечешься ненадолга, а я уже вакно лезу...:-)

Ты хоть закусить-то успел?

Естессно. Этим и занимаюсь

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

DetSimen пишет:

Тока отвлечешься ненадолга, а я уже вакно лезу...:-)

этаж какой?

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

ua6em пишет:

DetSimen пишет:

Тока отвлечешься ненадолга, а я уже вакно лезу...:-)

этаж какой?

Десятый

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

DetSimen пишет:

ua6em пишет:

DetSimen пишет:

Тока отвлечешься ненадолга, а я уже вакно лезу...:-)

этаж какой?

Десятый

И Сатурн в точке бифуркации, наручники есть, к батарее себя прикрути от греха подальше

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Какстрашнажииить. С сатурнами в бифуркациях. Даже катушки на голове нету, штоп защитить. 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

DetSimen пишет:

Какстрашнажииить. С сатурнами в бифуркациях. 

а то! тему думаю надо сносить

тут катушка не поможет, Сатурн он  строгий, отвечает за самодисциплину, терпение, выдержку...

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Это как Филин скажет. 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

DetSimen пишет:

Это как Филин скажет. 

строгий математический расчёт показывает, что надо сносить )))

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ua6em пишет:

Сатурн в точке бифуркации

так это когда еще будет - на графике период с января 2109 по март 2111 года :)

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

b707 пишет:

ua6em пишет:

Сатурн в точке бифуркации

так это когда еще будет - на графике период с января 2109 по март 2111 года :)

так это суперпрограммист так дату вывел, а сам график отрисован нормально, вертикальная зелёная линия как раз сегодня )))

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ua6em пишет:

а то! тему думаю надо сносить

хмм... как скажете.

По-моему, не хуже других новичковых тем - даже никто не посрался.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ua6em пишет:

 сам график отрисован нормально, вертикальная зелёная линия как раз сегодня )))

с учетом того, что вертикальных зеленых линий там две - катушка явно действует :)