ЗУ для АКБ на транзисторе

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

Добрый День.

Подскажите пожалуйста будет ли данна схема работатать.

Возможности подключить минус ардуины к - ЗУ нет т.к. ардуина запитана от акб.  

 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

если плохо разбираешься в схемах то лучше возьми уже разработанную

поиском пользуйся

http://arduino.ru/forum/proekty/zaryadnoe-ustroistvo-na-osnove-ponizhayu...

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

Я видел ту тему но не вьехал вообще..  она слишком сложна.

Че не  так в моей схеме.

при подключение ардуино к минусу зу все работает. проверял с IRF520.

 

 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

например твоя схема не исмеряет напряжение на батарее, зарядный ток, драйвера для полевика нет

и это не считая других мелочей

ту схему можно упростить. но все равно не до 5 элементов

кстати полевик неправильно нарисован

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

Мне просто нужно понять будет ли транзистор нормально открываться. а во всей остальной обвязки типа измерения тока и напряжения на акб я  в курсе.

А вот драйвер для полевика это как.?? нужен ли он для IRF520??

Проста в транзисторах полный ноль.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

погугли. инфы море

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

Расмотрим ситуацию по другому:

Если Например по моей схеме менять шим ардуины в ручную( 0-255 предположим) то будет ли нормально открываться(полностью)  и закрываться (Полностью) полевик,будет ли вообще чтото просходит.

 

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

jeka_tm пишет:

погугли. инфы море

Инфы то море но вьехать нереально

stakan1986
Offline
Зарегистрирован: 17.02.2015

Denis_1704 пишет:

Инфы то море но вьехать нереально

Купи готовое и не парься))).

Все эти схемы и сложны потому что в них реализовано куча полезных мелочей типа защиты от перегрузки, от КЗ от перегрева и тд и тп. А сборка схем попроще и подешевле может повлечь за собой неприятные последствия и нестабильную работу

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

для начала определись с максимальным током через полевик. причем не средний ток заряда а импульсный

далее смотришь в даташите какое напряжение не затворе для этого тока  нужно подать

когда узнал напряжение добавь немного чтобы уменьшить нагрев. например максимальный ток 3А минимум 5В нужно подать. с запасом 5,5-6В. ардуина столько не выдаст, значит нужно хотя бы для этого ставить драйвер

максимальное напряжение на затворе 20В. значит 19В это уже рисковано. значит драйвер должен питаться через стабилизатор, например на стабилитроне

в той схеме использован P канальный полевик. и хоть питание до 32В. не все напряжение приходит на затвор, так как часть падает на батарее. ты использовал N канальный тебе сложнее

Jeka_M
Jeka_M аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.07.2014

Хех, на схеме вообще биполярный нарисован...

Denis_1704, mosfet рисуется так - http://easyelectronics.ru/img/starters/MOSFET/mosfet1.GIF

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

вроде IRF520 Открывается полностью при 3-5 вольт испытывал:

http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-1PC-IRF520-MOS-FET-Driver-Module-for-Arduino-New/2004093669.html

Нужна схема Попроще, лиж-бы ригулировалось шимом ардуино ток, остальное навешаю к ардуино и температуру и ток и напрежение и защиту через реле,

 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

не путай. открывается, но насколько? график смотри сколько нужно вольт подать на затвор чтобы полевик пропустил через себя нужный ток. если недооткроется будет греться

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

Проблема в том что надо минус ардуины соединить с минусом ЗУ при таком условии работает прекрасно.

http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-1PC-IRF520-MOS-FET-Driver-Module-for-Arduino-New/2004093669.html

 

Jeka_M
Jeka_M аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.07.2014

Denis_1704 пишет:

вроде IRF520 Открывается полностью при 3-5 вольт испытывал:

У меня IRF1010E нормально открывались при 4,5В и не грелись. Но ток нагрузки был 1,0 - 1,5А

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

так ты еще и модулем пользуешься. если не греется значит у тебя ток небольшой. а если так то не заморачивайся с драйвером если тебя все устраивает

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

График от IRF520????

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

конечно. от чего еще

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

Jeka_M пишет:

У меня IRF1010E нормально открывались при 4,5В и не грелись. Но ток нагрузки был 1,0 - 1,5А

а чего ему греться если при 4.5В он через себя пропускает 20А по даташиту. а максимальный ток полевика 84А)))

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

Jeka_M пишет:

Denis_1704 пишет:

вроде IRF520 Открывается полностью при 3-5 вольт испытывал:

У меня IRF1010E нормально открывались при 4,5В и не грелись. Но ток нагрузки был 1,0 - 1,5А

Модуль купил для опытов, уже купил с дисяток обычных IRF520.

Ток ставил  2 ампера в ручную шимом греется без радиатора, с радиатором нормуль.

Проблема в следующем, в данном модуле минус ардуины соеденен с минусом ЗУ, поэтому и придумываю огород.

Jeka_M
Jeka_M аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.07.2014

jeka_tm пишет:

а чего ему греться если при 4.5В он через себя пропускает 20А по даташиту

Честно признаться, я на графики в даташите даже не смотрел. Методом тыка попробовал.

jeka_tm пишет:

а максимальный ток полевика 84А)))

Ага, зверские полевики, а я на них трехфазный бесколлекторный моторчик запускал :) На предприятии выкидывали на металлолом старый бесперебойник... Понавыпаивал себе :)

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

IRF1010E Надо прикупить.. потестить.

 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

ну да. это выход покупать все что есть и кто то пробовал)))

если уж так купи лушче IRLZ44N

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

--

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

ну конечно. а твои 520 дешевые?

 

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

520 взял потому что проверил на работоспособность

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

Denis_1704 пишет:

Добрый День.

Подскажите пожалуйста будет ли данна схема работатать.

Возможности подключить минус ардуины к - ЗУ нет т.к. ардуина запитана от акб.  

 

Может подскажете заработает на n-канале??  или подскажите PNP транзистор который управляется напрямую ардуиной и мини схемку

boomych
Offline
Зарегистрирован: 28.12.2013

Denis_1704 пишет:

или подскажите PNP транзистор который управляется напрямую ардуиной и мини схемку

а каскадом сделать никак? порт дуины - резистор 2кОм - база NPN (например BC945). Эмиттер на землю, коллектор в базу любого P-MOS или PNP. базу подтянуть к питанию резистором. И дальше хоть утюг вешайте)

раздел "транзисторный ключ" http://rc-master.ucoz.ru/publ/10-1-0-60

 

З.Ы. Забыл уточнить. Каскад нужен чтобы управлять плюсом. Если это не требуется, тогда достаточно одного NPN транзистора вообще

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

Цитата:

а каскадом сделать никак? порт дуины - резистор 2кОм - база NPN (например BC945). Эмиттер на землю, коллектор в базу любого P-MOS или PNP. базу подтянуть к питанию резистором. И дальше хоть утюг вешайте)

Спасибо все спаял отлично работает схема такая взял биполярник кт818гм (волялся от чего то с радиатором)

Эмитер к +19ЗУ Колектор к +12АКБ Базу к Рез.100 Ом(2вата) дальше к сток irf520 затвор к дуине шим, исток к минусу , все отлично заряжает от 0 до 6 ампер

demon969
Offline
Зарегистрирован: 24.04.2012

Можете нарисовать схему?

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

demon969 пишет:

Можете нарисовать схему?

можем! А Вы? нарисуйте, если интересно, а мы посмотрим и скажем, где Вы ошиблись. Тут не особо сложно и весьма не интересно для нас. И многим не нравится, когда человек, не приложив усилий, о чем-то просит.

boomych
Offline
Зарегистрирован: 28.12.2013

 

З.Ы. Гриша прав, Вам бы стоило просто почитать о транзисторных ключах, пригодится в жизни.

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

boomych пишет:

 

З.Ы. Гриша прав, Вам бы стоило просто почитать о транзисторных ключах, пригодится в жизни.

не моя схема, а в чем рисуете???

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

Denis_1704 пишет:

не моя схема, а в чем рисуете???

1) схема не ваша, вы правы, но она детально описана (до последней мелочи) словами :)

boomych пишет:

а каскадом сделать никак? порт дуины - резистор 2кОм - база NPN (например BC945). Эмиттер на землю, коллектор в базу любого P-MOS или PNP. базу подтянуть к питанию резистором. И дальше хоть утюг вешайте)

раздел "транзисторный ключ" http://rc-master.ucoz.ru/publ/10-1-0-60

2) я в MS WORD :) или карандашом....

P.S.  boomych, похоже что пора заводить топик - "кто в чем рисует схемы", а потом его приклеить в этой ветке :) ,  если у Вас есть такая возможность и время, можно Вас об этом попросить?!

boomych
Offline
Зарегистрирован: 28.12.2013

Гриша пишет:

P.S.  boomych, похоже что пора заводить топик - "кто в чем рисует схемы", а потом его приклеить в этой ветке :) ,  если у Вас есть такая возможность и время, можно Вас об этом попросить?!

Я думаю,  это никому не будет интересно лишний топик заводить;)

А я сам рисую их на онлайн-сервисе http://www.digikey.com/schemeit/

Очень удобно. После регистрации есть возможность сохранять свои схемы прямо в сервисе и всегда иметь их под рукой онлайн. Ну и плюс отличное средство экспорта схем в PNG. И главная плюшка - схему можно расшарить прямо из сервиса, я так с друзьями обсуждаю если в чем-то запнулся плотно.

 

 

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

boomych пишет:

Я думаю,  это никому не будет интересно лишний топик заводить;)

 :) как и мне.... всегда есть карандаш, а сложные схемы я не рисую... но подобный вопрос раз в месяц в топиках возникает...

спасибо за ответ!

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

Спасибо испытаю и выложу свою схему.

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

Denis_1704 пишет:

Спасибо испытаю и выложу свою схему.

Вы уже поняли схему и знаете что это импульсный способ заряда АКБ? Сам давным давно читал про этот способ, многое не помню... Помните, что полный заряд АКБ примерно 13,7В, а источник здесь на 19В!!!

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

Такие схемы называются зарядка-кипятильник :)  Я думаю автор отдаёт себе отчёт о всех недостатках.. На мой взгяд для заряда больших кислотников лучше и проще использовать БП ATX , с минимальной переделкой. Сам подумываю заняться.. сваять зарядно-разрядный компрлекс, что б измерял ёмкость, внутреннее сопротивление... и главное всё под рукой есть, осталось желание)

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

Гриша пишет:

Denis_1704 пишет:

Спасибо испытаю "Здесь я имел ввиду сайт для рисования схем (ипытал по мне х*нь)"  и выложу свою схему.

Вы уже поняли схему и знаете что это импульсный способ заряда АКБ? Сам давным давно читал про этот способ, многое не помню... Помните, что полный заряд АКБ примерно 13,7В, а источник здесь на 19В!!!

по моей схеме основной ПНП не импульсный транзистор, а биполярный КТ818ГМ который подпитывается от конденсатора заряжается шимом  ирф520, и импульсов до 19 вольт нет. как то так.

Моя ЗУ(ИБП) уже отработала почти неделю АКБ жив не греется. держит столько сколька напишиш в скетче +-0,1в я выставил как раз 13.7 http://arduino.ru/forum/proekty/privod-vorot-na-mege

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

Denis_1704 пишет:

по моей схеме основной ПНП не импульсный транзистор, а биполярный КТ818ГМ который подпитывается от конденсатора заряжается шимом  ирф520, и импульсов до 19 вольт нет. как то так.

режим источника тока (6А с падением 4-7В) на биполярном транзисторе... - очень плохая идея. Схемку нарисуйте, обсудим.  И укажите все параметры тока и напряжений !!! Выше приведена схема "кипятильника"  котрая тоже не лучший вариант... Влюбом случае, без схемы нет смысла проболжать, ждем.

boomych
Offline
Зарегистрирован: 28.12.2013

Может, не совсем в тему топика, но все же. Я в свое время пытался сделать несколько ЗУ для машины. И с ручным управлением вольтаж-ток, и со всякими умными алгоритмами. Да, оно работало и даже заряжало. Но, называя вещи своими именами, это был натуральный колхоз. Года 3 назад мне на ДР подарили фирменное зарядное http://ctek.com.ua/catalog-ctek/12/ctek-mxs-50.html Сначала я скептически хмыкал типа "да я себе не хуже собирал". А потом вдруг выяснилось, что дохлые автомобильные аккумы, которые моими ЗУ считались совсем мертвыми, этот самый СТЕК прекрасно оживляет и они потом работают вполне достойно. Я не к тому, что все бросить и бежать покупать СТЕК. Просто поройтесь в инете, я когда-то из любопытства находил схемы и алгоритмы этого ЗУ. Оно похоже на вышеописанный в теме кипятильник как телега на космический корабль. Так что если уж начали обсуждать ЗУ, имеет смысл изучить действительно грамотные решения

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014
  1. boomych, очень даже в тему ИМХО. Но вы толкаете человека в НИР (научно-исследовательская работа), а ему похоже этого не потянуть, так пусть хоть чему-нибудь научится :) ... Самый простой ЗУ, который я собрал и работает сейчас, работает по резонансной схеме  - конденсатор в первичной обмотке транса, на выходе источник тока. Подогрел АКБ в мороз, не скидывая клемм завел и поехал, а то, о чем Вы написали, требует глубокого понимания физ.химии... Там появляются достаточно сложные алгоритмы "тренировки" АКБ разными режимами заряда. Когда я это понял - быстренько похоронил идею :) , но на этих граблях еще не одно поколение шишек набьет… 
boomych
Offline
Зарегистрирован: 28.12.2013

Гриша пишет:

  1. Там появляются достаточно сложные алгоритмы "тренировки" АКБ разными режимами заряда. Когда я это понял - быстренько похоронил идею :) , но на этих граблях еще не одно поколение шишек набьет… 

Собственно, после изучения алгоритмов, я понял, что мне проще купить качественное зарядное, чем потратить массу времени для получения очень сомнительного результата.

З.Ы. А НИР - это тоже тема интересная. Я вот уже год воюю с ардуиной в роли бортового компа для карбюраторной машины. Такого количества граблей и нежданчиков я не получал еще ни разу в жизни. Кажется - вот оно, нащупал, вылизал. Хлоп - опять помеха выскакивает. И так уже год.

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

Схема как все любят из трех элементов и не че так работает. не кепятит.

 

 

 

БП 15вольт ---расчет до 19 воль

АКБ 12 вольт 7 ампер --будет 12 вольт 21 ампер

ТЕСТЫ:

1 неделя бесперерывной работы при 13.7 вольт

если акб разряжен дает ток при 13.7в до 2 ампер больше акб не брал

подключал лампочку 60ват от авто было сразу 4 ампера в течение часа КТ818 нагрелся до   40-50 гр. лампочка не моргала.

если снять конденсатор лампочка моргает, биполярник пищит и в ардуини видны скачки тока (от 0,3 до 4а) .

минусы: шим на ардуине при заряженом АКБ работает так. 1  выкл выкл 1 2 выкл выкл выкл 1 тоесть немного наполняет Конд.

Скетч: запускается по милс каждые 10 милесекунд.

 

float Vokakb = 13.6;   // Напряжение нужное на АКБ 1=1вольт
float  AmaxZY = 4.5;   // Максимальный ток ЗУ амперы 1=1ампер


void ZY() { //функция Зарядка

Vakb = 5.79*(analogRead(pinVakb)/204.9); // считываем значение Напряжение на АКБ
Aakb = 8*((analogRead(pinAakb)/204.9)-2.5); // считываем значение Ток на АКБ амперы 

if (AmaxZY < Aakb ) {HimZY = 0;}
if ((Vokakb < Vakb)&&(HimZY >   0)){HimZY = HimZY -1;}
if ((Vokakb > Vakb)&&(HimZY < 255)){HimZY = HimZY +1;}
if ((Aakb < 0.2)&&(HimZY > 250)){V220 = 0; loopTimeZY=loopTimeZY+10000; HimZY=0;} else {V220 = 1;}
analogWrite(pinZY, HimZY);  //шим ЗУ 

 

Собрана схема из подручных элементов, не чего лучше не нашел (непредумал).

Кстати вместо Р125 ом можно повесить 10 см диодной ленты. меняет яркость в зависимости от тока.

Denis_1704
Offline
Зарегистрирован: 28.05.2014

Гриша пишет:

режим источника тока (6А с падением 4-7В) на биполярном транзисторе... - очень плохая идея.

7*6=42 вата при максиме 100ват. (КТ818ГМ С радиатором конечно)  так почему плохая идея??

Да я прекрасно понимаю что готовое ЗУ лучше, но не одно зу меня не устраивает т.к

Мне нужно чтобы оно работало

1. 24ч 365 дней

2. давала 13.7 если я поставлю геливый АКБ 14.2 если кислотный.

3. самое главное при включение привода с пиком в 50а. не умерло а тупо просело по напряжению.

Мне необходимо Зарядно поддерживающее уст-во. разных АКБ гелевых и кислотных.

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

Denis_1704 пишет:

Схема как все любят из трех элементов и не че так работает. не кепятит.

 

 

 

БП 15вольт ---расчет до 19 воль

АКБ 12 вольт 7 ампер --будет 12 вольт 21 ампер

на кт818 собран источник тока с импульсным управлением через IRF520. Мягко говоря, схема не очень. Как минимум необходимо поставить сопротивление между конденсатором и полевиком - это уменьшит пульсации. Безусловно, вешать конденсатор на базу 818 тоже идея плохая, подберите низкоомные сопротивления (одинаковые или близкие)  и включите конденсатор между ними - полевику сразу станет легче (и не важно, что он не греется)! Похоже, что осциллографа у вас нет, вы просто не видите, что творится на коллекторе 818. После того как установите делитель, попробуйте значительно увеличить емкость  конденсатора.

Кипятить и кипятильник – два разных понятия в данном случае, амперметр показывает действующее значение тока (мое предположение т.к. вы его не уточнили). Импульсы тока будут значительными, и тем страшнее, чем выше напряжение источника питания.

Ваш интегратор  47*10(-6)* 125=5,875 миллисекунд – маловато будет

kayot
kayot аватар
Offline
Зарегистрирован: 11.04.2014

вот проще некуда

почти на всех лионах стоит схема защиты

она и выключит после зарядки

только R1 поставить на 2.5 ома

а зу это блок питания на 5вольт

 

 

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

kayot пишет:

вот проще некуда

почти на всех лионах стоит схема защиты

она и выключит после зарядки

только R1 поставить на 2.5 ома

а зу это блок питания на 5вольт

 

 

это Вы к чему написали или кому ответили??? Это не по теме!