Arduino.ru

Копайте в сторону rs485, должен подойти 

это физический интерфейс, к нему цеплять serial

советую поставить пару shdsl модемов - хорошее надежное решение

Так Вы решите: 100 ом (50 миллиампер тока), или абы какой USB кабель... Как минимум, должна быть витая пара с параллельным соединением жил, заземлением и защитой от помех, грозы и т.п. Что-то подобное http://mk90.blogspot.ru/2011/04/1-wire.html. Ну и дополнительное (минуя контроллер) питание этой линии через мосфет или транзистор.

Пример

Спасибо за ответы.

как предполагается, вся эта конструкция будет погружаться в воду, как следствие отсутствие каких-либо сильных помех и невозможность размещать большое (по габаритам) оборудование.

Спасибо, почитаю.

Простите, но я, так скажем, новичек в этом деле ;). Моя задача связать компьютер и микроконтроллер двух километровым кабелем. Соединение с компьютером — USB интерфейс (написал небольшую прогамму, которая мониторит нужный мне COM порт и парсит нужным мне образом ответы от ардуины). Соединение с ардуиной — стандартный UART TTL (5 В) (в принципе, можно использовать выводы 0 (RX) и 1 (TX), но ведь это тоже самое, что и usb).
Вы хотите сказать, что мне надо полность убрать usb провода, а вместо них к usb коннекторам припаять витую пару?
Если не сложно, можно немного подробней.

если использовать дслмодемы, то цепочка такая

пк,сетевая карта -> модем -> -------------очень_длинный_кабель_2км-------------- ->другой модем -> эзернет шилд -> ардуина

и никакого усб.

а я бы в эту сторону смотрел бы :

http://www.instructables.com/id/How-to-Send-Data-by-Light-Fiber-Optics/?...
http://youtu.be/dbrvLQamR0U
 

эзернет на 2 км по меди без дсл?  не верю

а линию питать тоже от батарейки планируете?

идельно здесь применить токовую петлю, имхо

RS485 подойдет. Тут и дальность связи и есть уже готовые реализации в сети.

Согласен, дальность связи у эзернета без репиторов до 200м(а может и меньше). Куда лучше с такими целями справляется коаксиальный кабель.

*(Увы не помню точных цифр)

Если расстояние дальше - то скорость будет уменьшаться для уменьшения потерь. Я сомневаюсь что можно уменьшить настолько, чтобы работало на 2 км.

Для передачи данных по кабелям учитывают волновое сопротивление жил (для разных частот разное сопротивление)- поэтому для разных сигналов используют разные типы кабелей(хотя казалось бы медь везде одинаковая).

В Википедии написано что максимальное расстояние 1200 метров.

hnick

, скажите, на той местности где сам датчик, есть от чего запитаться, или всё что есть 9В батарейка? 

Еще хотелось бы узнать что из себя прелставляет этот самый кабель.

Texas Instruments SN65HVD72. Пишут, что 2 км на скорости 250 kbps. Сам не проверял, подтвердить не могу.

Про DSL - это разумеется личный опыт? Или так, для "словца"

Действительно пишут.

А еще там таблицы с тестами разных кабелей с разными волновыми сопротивлениями.

Остается только узнать что  за кабель у топикастера и в случае если он доходящего типа - сравнить его характеристики с табличными.

вспоминается вини-пух в голове опилки. Липтон, вы инженер или просто читатель википедии? Волновое сопротивление это соотношение диэлектрических и электромагнитных свойств среды.

Да, на Винни я чем то похож. Я не просто читатель википедии, но  и инженером назвать меня нельзя.

А Вы хотите сказать что ни индуктивность кабеля ни его емкость на таком расстоянии никаким образом не влияют на сигнал?

UPD. увидел свой бред про отношение частоты к сопротивлению - я хотел написать что для каждого диапазона частот  нужен свой кабель. Видимо действительно есть немного опилок, думал одно, а написал другое.

существует такое как "волновое сопротивление кабеля"

*не инженер - радиомонтажник мы

Среда будет послезавтра, так что все нормально. К тому времени все протрезвеют и сообразят - что медь - это тоже среда, только круглая и длинная...

Чтоб мы без таких советов делали? А не подскажете, кабель "доходящего типа" - это что-то из новых революционных разработок СКОЛКОВО?

Мне совершенно безразличны те люди, которым такие советы не очевидны, поэтому я никогда не интересовался тем как они ими воспользовались и соответственно не могу дать Вам такую информацию.

Тут я опечатался, конечно же я имел ввиду "подходящего".

Да и так догадаться не трудно. 

Значит Вы не относитесь к вышеописанной категории людей.

*И вобще под "подходящим" кабелем я имел ввиду витую пару  (не обязательно ethernet) или коаксиальный кабель, в которых ёмкость на всех участках одинакова(т.к. проводники находятся на одинаковом расстоянии друг от друга на всей длине).

Если же в оплетке проводники уложены просто так, то у нас будут совершенно иные характеристики линии.

В других случаях может это и не повлияло бы на сигнал, но в данном - мы находимся на грани возможностей микросхемы.

да, личный опыт.

а вы живете на луне и никогда не слышали про широкополосный доступ в интернет по телефонной линии?

и если я скажу, что скорость света 300 тыщ км/сек - тоже ехидно уточните "сами мерили, да?".... :)

Спасибо всем кто откликнулся.

Понял, что скудно описал свою проблему. В четверг опишу более подробно с картинками.

Ну и осталось модельку модемчиков обозначить.   А тож "словцо"-то вышло...

экий вы упертый. не собираюсь доказывать, что солнце встает на востоке. самостоятельно про дальность xDSL прочитайте где-нибудь, чему доверяете.

com, никто не сомневается в дальности работы xDSL.

Вы хотите сказать что если я возьму два обычных xDSL роутера и соединю их, то они установят между собой соединение и никакого оборудования дополнительно устанавливать ненужно?

Если у Вас есть ссылочка где рассписано какой именно DSL используют и как это настраивают мне было бы очень интересно почитать.

Снова здравствуйте.

Как и обещал, конкретизирую проблему.

Имеются:

1) Ардуина (ATmega 32u4) (питается от батарейки 9V, "+" подается на пин MISO).

2) Кабель КГЛ 3х0,35-24-150 длиной в 2 километра (сопротивление одной жилы ~100 ОМ).

Задача:

Связать ардуину с компьютером при помощи данного кабеля.

Как я уже писал в первом посте, я взял usb кабель, обрезал питающие жилы, две инфармационных жилы припаял к жилам кабеля.

Подключаю всю эту конструкцию по usb к ардуине, в результате светодиод на плате становится очень тусклыми, а сам камень на плате очень интенсивно греется.

Из предыдущих обсуждения в данной теме напрашиваются вопросы:

1) Вроде как должен подойти rs485.
ардуина —> rs485 модуль —> резистор (~110 Ом) —> кабель 2км. —> резистор (~110 Ом) —> rs485 модуль —> ещё одна ардуина (?) —> компьютер
Правильно ли я понимаю схему?

2) Можно немного подробней про дополнительное питание кабеля.

Спасибо.

Не понял, отчего питается и куда вы 9 Вольт подаёте?

MISO тут при чём?

Если запитали плату через входной диод то он и греется.

Хорошо что ещё КРОНА , а на какой-нибудь двухамперник... Померло бы всё и сразу...

Обычно если 5 Вольт то VCC и GND, если больше- RAW и GND.

Изначально подавал на пин VIN (как везде и советуют питать плату внешним источником), но при таком расскладе COM порт не инициализировался. Если подаю на MISO, то все корректно работает.

Разделите мух и котлеты : питание и сигналы.

Я не сказал что через входной диод нельзя запитать микросхему, можно.

И даже прекрасно работать будет. Паразитным питанием называлось в древние времена.

При подключении этой конструкции у вас в системе инициализируется arduino и начинает греться микросхема?

ну какое усб и два километра....

опять двадцать пять! никто в дальности не сомневается, но и поверить в то, что два модема увидят друг друга на расстоянии 2 км никто почему-то не может. вы таки определитесь, вам шашечки или ехать? :) наберите в конце-концов в гугле shdsl или vdsl, там даже картинки есть типа такой

если читать совсем лениво

Не может, потому как при прочтении xDSL почти у всех возникают ассоциации с ADSL, которые общаются  только с сервером.

Гуглил - но там просто теория как должно работать, мне же было интересно с какими подводными камнями можно столкнуться на практике, думал может у Вас есть толковая статейка в закладках браузера.

и почему вы не доверяете теории?

это не сложнее, чем обжать два конца витой пары и подключить компьютер к маршрутизатору, но на всякий случай перечисляю подводные камни:

1. битый кабель

2. кривые руки

3. грозы с молниями

4. уборщицы со швабрами

:)

Всё просто - простая теория подключения не предусматривает такие варианты, как например та же уборщица) .

Приведу пример как я впервые подключал роутер и ардвинку(в качестве переходника) по UART - в теории написано где у кого какие контакты и просто сказано подключить. Я конечно же сразу заподозрил неладное с RX и TX, погуглил и действительно оказалось что подключать надо "накрест".

Не заработало... только потом я понял что обозначения RX и TX на плате справеднивы только к МК, но никак не к микросхеме- переходнику(USB-UART). То есть получилось RX роутера к RX-контакту на плате и аналогично для TX. 

Так что в теории бывает всё не так просто как на практике.

В случае с модемами - кабель мог лежать рядом с силовой линией, которая бы давала наводки на сигнал.

Если из этой схемы убрать кабель, то да, все нормально.

А при наличии кабеля начинается нагрев и, конечно, если подключить другой конец в usb порт компьютера ничего не будет происходить.

Пробовал, при наличии в схеме кабеля, питать ардуину на пин VIN, ничего не греется, микроконтроллер работает нормально. Однако, как я уже писал, подавая питание на VIN и подключая "оборванный" usb на прямую (без кабеля), компьютер почему-то просто не видит подключенную плату.

В таких схемах помимо линий приёма-передачи нужно подключать общую землю (в данном случае с подачей питания на Vin). 

Просто пробросьте минус usb через кабель.

Максимальная длина USB, о которой я слышал от сетевиков - 30м (использовали удлинитель через витую пару) - так что я очень удивлюсь если всё это будет корректно работать. Считаю максимумом сообщение о неопознанном оборудовании. 

UPD.  

Вот так правильно должно выглядеть соединение:

И вы что все пины для подачи питания перепробовали?

А на GND тоже пробовали?