Амперметр стрелочный это будущее

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Как вы делаете замеры потребления?

Я сегодня цифровыми приборами попробовал померять какой-же ток потребления?

Что-то быстро разогреватся стал AMS1117 на Arduiono Uno R3.

Понимаю, что на 12 вольтах за 100 мА должны четыре игрушечных моторчика потреблять.

Но сколько ШИМ-ами беру с аккумулятора 12в? Вопрос?

 

 

После зарядки аккумулятора свежуй амперную головка освободилась.

На старой амперной головке стрелка улетела за максимум 600mA

Смотрю пока после резета микропроцессор еще не запустил шим-ы

100мА

а когда ШИМ-ами начал накачивать игрушечные моторы

1 Ампер 

https://yadi.sk/i/bwIqlhX_adSvA

Аккумулятор 12вольт зарядил смотрю 12в56.

Осцилографом смотрю уровень не шелохнулся.

Вопрос:

Как вы динамическую нагрузку узнаете на цифровиках?

Как вы узнаете сгорить Arduino или нет?

 

 

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Вопрос:

На сколько посадить 13 вольт чтоб arduino uno r3 стабилизатор AMS1117 не грелccя?

И еще есть точная схема 

 официальная схема не точна

не вижу диода какого-то

http://arduino.cc/en/uploads/Main/Arduino_Uno_Rev3-schematic.pdf

вот M7 где он на официальной схеме?

все нашел это D1

сколько же ток у RUR(AMS)1117 неужели 100 мА не вытягивает?

по даташиту 0.8...1 амперная http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=AMS1117

сколько ультрозвуковые HC- SR04 потребляют?

по даташиту

Working Voltage  DC 5 V 

Working Current  15mA  

сколько L298 потребляет?

как ни крути по 5 вольтам будем считать не более 100 мА по 40 вольтам 3 ампера

I
S Quiescent Supply Current (pin 4) Ven
=H; I L =0 V i =L
V i =H
13
50
22
70
mA
Ven=L Vi =X 4 mA
I
SS Quiescent Current from VSS (pin 9) V
en
=H; I L =0 V i =L
V i =H
24
7
36
12
mA
Ven=L Vi =X 6 mA
I
O
Peak Output Current (each Channel)
– Non Repetitive (t = 100 µ s)
–Repetitive (80% on –20% off; t on= 10ms)
–DC Operation
3
2.5
2
A
A

 

радио 3ех волтове можно вообще не считать 24 мА в дуплексе

Supply current in TX mode @ 0dBm output power  11.3  mA 
Supply current in RX mode @ 2000 kbps  12.3  mA 

итого что распаяно сейчас 15х4+100+24=184 это предел что и видно на видео сьемке

Динамически когда включается все не более 100мА а через секунду 1 ампер

Где-то что-то утекает?

Где утекает?

А что у нас там на ШИМ-ах творится?

 

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

а на шим-ах  даже не вся нагрузка

кина немножко о том как шимы прекрасно игруют музику моторами вперед назад бустрей медленней

https://yadi.sk/d/6M0113FCadc5e

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Вопросs:

В какую сторону копать

1.В сторону разделения нагрузки?

2.Или в сторону уменьшения подачи?

пойду покушаю пока

roman2712@mail.ru
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2014

art100 поток сознания просто взрывает мозг... может стоит писать более понятно ? ...

В чем конкретно вопрос ?

1) почему сильно греется 1117 ? Если вы на ней хотите посадить 12 - 5 = 9 В, то логично что она греется. На самом деле она выдерживает ток в 1,1 а при Uвх - Uвых = 1.5 в что соответсвует мощьности P = U * I = 1.5 * 1,1 =  1,6 Вт. Это справедливо для корпуса TO-252, для  SOT-223 (который в Ардуино) и того меньше. Если вы питание моторов подадите через стабилизатор ардуино, то они будут жрать явно больше 100 мА. Предположим 1А. тогда Pрассеиваемая = 1 А * 9 В = 9 Вт -> конечно у вас 1117 будет как печка работать -> питание моторов отдельно... у L298 для этого специальная нога есть  Supply Current называется(Vs). Питание же L298 осуществляется  с Vss потребляемы ток максимум 36 мА. 

2) Как мультиметром померить значение среднего тока ? Чтобы узнать средний ток протекающий через цифровой мультиметр, необходимо использовать мультиметр, который такой режим подерживает (см. инструкцию к мультиметру). Можно к цифровому мультиметру прицепись индуктивность последовательно, это сгладит ток (параметры индуктивности надо считать). Аналоговый амперметр обладает некоторой инертностью, фактически он будет показывать средний ток, протекающий в цепи за счет инертности движения стрелки и отклоняющих катушек + индуктивности самих катушек. 

3) Средний ток при использовании ШИМ ? Средний ток потребляемой схемой с ШИМ будет пропорционален заполнености ШИМ. Зависимоть прямая. при 100% ШИМ - ток 1 А, при 50% ШИМ - 0.5 А, при 10 % - 0.1 А. Но пиковый ток во всех случаях будет 1 А

Итого у вас будет, если моторы запитаете отдельно 4*15 (я так понимаю дальномеры) + 25 (радио) + ест сама ардуина (пусть будет 15мА) = 100 мА когда все стоит. Pрассеивания = 0.1 * 9 В = 0.9 Вт - но в пределах допуска. Однако в притык... желательно импульсным БП питание ардуины понизить до 6.5 В.  

 

Бублик
Бублик аватар
Offline
Зарегистрирован: 05.12.2012

roman2712@mail.ru пишет:

art100 поток сознания просто взрывает мозг... может стоит писать более понятно ? ...

мисто Кыїв на Альфа Центавра слышал? Тамошний он.
Судя по идиотским выкладкам чудак сильно контужен, на него здесь мало кто обращает внимание. Много раз пытался понять написанное им, но увы.

Ничего личного, art100, сам-то хоть понимаешь, что пишешь?

p.s. приятного аппетита)

roman2712@mail.ru
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2014

Ошибся немного

4*15 (я так понимаю дальномеры) + 25 (радио) + ест сама ардуина (пусть будет 30мА) + 36 (логика драйвера мотора) = 150 мА

Pрассеивания = 0.15 * 9 В = 1.35 Вт = многовато для этого корпуса. 

Вариант решения 1 -  импульсным БП питание ардуины понизить до 6.5 В (правильны и эфективный способ, сможете запитать с ардуины еще на 800 - 150 = 650 мА)

Вариант решения 2 - все элементы запитать от отдельных стабилизаторов

Моторы отдельно в любом случае.

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Итак причина нагрева в этой схеме

Хотя шас почитаю что тут написали.

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

roman2712@mail.ru пишет:
... у L298 ...ток максимум 36 мА.
Цитата:

спасибо 

а вы как еэто считаете по 5 вольтам или по допустим ходовых 12вольтам

36 это что

у меня

по 12 вольтам 1 ампер стрелочник четко показывает

по 5 вольтам все тольпой сложно что-то выделить только математически поотнимать

...Аналоговый амперметр обладает некоторой инертностью, фактически он будет показывать средний ток, протекающий в цепи за счет инертности движения стрелки и отклоняющих катушек + индуктивности самих катушек. 

Цитата:

Звучит красиво но безтолково.

Стрелочник покажет удар током. Ключевое слово покажет.

3) Средний ток при использовании ШИМ ? Средний ток потребляемой схемой с ШИМ будет пропорционален заполнености ШИМ. Зависимоть прямая. при 100% ШИМ - ток 1 А, при 50% ШИМ - 0.5 А, при 10 % - 0.1 А. Но пиковый ток во всех случаях будет 1 А

Итого у вас будет, если моторы запитаете отдельно 4*15 (я так понимаю дальномеры) + 25 (радио) + ест сама ардуина (пусть будет 15мА) = 100 мА когда все стоит. Pрассеивания = 0.1 * 9 В = 0.9 Вт - но в пределах допуска. Однако в притык... желательно импульсным БП питание ардуины понизить до 6.5 В.  

Звучит все красиво. Только безтолково.

Если вы хотите что-то сказать первый вопрос должен был звучать:

Где схема?

Такс почитаем что тут еще.

 

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Бублик пишет:

roman2712@mail.ru пишет:

art100 поток сознания просто взрывает мозг... может стоит писать более понятно ? ...

мисто Кыїв на Альфа Центавра слышал? Тамошний он.
Судя по идиотским выкладкам чудак сильно контужен, на него здесь мало кто обращает внимание. Много раз пытался понять написанное им, но увы.

Ничего личного, art100, сам-то хоть понимаешь, что пишешь?

p.s. приятного аппетита)

И этот безтолковый.

Где вопрос?

Где схема?

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

roman2712@mail.ru пишет:

Ошибся немного

4*15 (я так понимаю дальномеры) + 25 (радио) + ест сама ардуина (пусть будет 30мА) + 36 (логика драйвера мотора) = 150 мА

Pрассеивания = 0.15 * 9 В = 1.35 Вт = многовато для этого корпуса. 

Вариант решения 1 -  импульсным БП питание ардуины понизить до 6.5 В (правильны и эфективный способ, сможете запитать с ардуины еще на 800 - 150 = 650 мА)

Вариант решения 2 - все элементы запитать от отдельных стабилизаторов

Моторы отдельно в любом случае.

Опять красиво звучит но как без схемы можно что-то считать.

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Итак:

Решено:

Начинаем дети сказочку:

Шел Илья Муромец по электрическому полю. Увидел, беду надвигающуюся. Видит водица в речке течет, а зарево пожарище на горизонте начинается. Прыгнул Илья Муромец на коня Амперметрового и поскакал искать причину чуда огнедышащего. А иноземный торговец продал ему цифрового амперметрика ослика. Приговаривал: мой амрерметрик не смотри, что доргой, он легкий, малый совсем и в сумке богатырской поместиться. Но Илья Муромец умный был взял собой электрическую схему приках-наказ царевый.

Прискакал Илья Муромец к тлеющей землице русской. Воткнул в землю родимую цифровое чудо иноземное амперметровое. Смотрит и понять не может. Водица просачивается, а сколько той водицы уходит чудо иноземное не показывает.

Воткнул тогда Илья Муромец аналоговый амперметр. И увидел: сначало тихонечко течет, а потом волной прорывается, а потом опять тихонечко. Понял Илья, что цифровой амперметр не подмога ему, а обуза.

Решил Илья Муромец мечом кладенцом разделить русла для страждущих водицы и потихоньку попивающих.

Разрубил не поровну, а так, чтобы отделить тлеющую землицу с тлеющей избушкой ACS1117.

Насытил страждущих и замолотили моторы мельниц мучицу русскую молоть.

Воткнул амперметр аналоговый так чтобы видеть тлеющую землицу.

Взял меч кладенец и давай по чуть чуть отрубать.

Отрубил УльтраЗвуковую поляну.

Смотрит на амперметр аналоговый ничего.

Отрубил Радио поляну.

Смотрит замолитили мельницы в полную силу. Да молотят они с умом. Когда кто-то приближается к УльтраЗвуковой поляне молотят живее. Точь в точь как царь повелевал.

Привожу вам отроки на рассмотрения план землицы русской с мельницами избами и другими расчудесностями.

Места где рубил мечом кладенцом на схеме обозначены:

A A и 1-один

Вот и сказочке конец. А кто слушал молодец.

 

 

 

roman2712@mail.ru
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2014

Карабас-барабас, отсыпь коробок-боробок (КВН)

... у L298 ...ток максимум 36 мА. - это ток потребления логической части L298. Читайте https://www.sparkfun.com/datasheets/Robotics/L298_H_Bridge.pdf внимательно. У 1 микросхемы может быть несколько различных напряжений питания, я надеюсь для вас это не секрет...

есть Vs (Power Supply) - питание моторов. Максимум до 50В при максимальном токе Iо (Peak Output Currentдо 2А 

есть Vss (Logic Supply Voltage) - питание логической части. 5В. Жрет около 36 мА. (Quiescent Current from VSS)

По вашей схеме у вас через 1117 подключены: ардуино, дальномеры, радио и вроде как L298 только к какому именно выводу непонятно... я предположил что к 9 (Logic Supply Voltage). 

ВЫ что конкретно хотите узнать ? почему греется  1117 ? или что сделать что бы она не грелась ?  

 

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

roman2712@mail.ru пишет:

Карабас-барабас, отсыпь коробок-боробок (КВН)

... у L298 ...ток максимум 36 мА. - это ток потребления логической части L298. Читайте https://www.sparkfun.com/datasheets/Robotics/L298_H_Bridge.pdf внимательно. У 1 микросхемы может быть несколько различных напряжений питания, я надеюсь для вас это не секрет...

есть Vs (Power Supply) - питание моторов. Максимум до 50В при максимальном токе Iо (Peak Output Currentдо 2А 

есть Vss (Logic Supply Voltage) - питание логической части. 5В. Жрет около 36 мА. (Quiescent Current from VSS)

По вашей схеме у вас через 1117 подключены: ардуино, дальномеры, радио и вроде как L298 только к какому именно выводу непонятно... я предположил что к 9 (Logic Supply Voltage). 

ВЫ что конкретно хотите узнать ? почему греется  1117 ? или что сделать что бы она не грелась ?  

 

 

Ничего я нехочу узнать потому как все уже знаю и даже больше чем нужно. Все уже решил и даже больше. И радиогенераторы могут потреблять не мало и даже больше. Вы ведь все равно не скажете и даже больше:

Это при каком таком случайном положении ног на Arduino uno R3 радейка может в чудо генерацию дегенерацию входить и даже больше

#include <SPI.h>          // RF24(NRF24L01+) radio
#include <RF24.h>         // RF24(NRF24L01+) radio
//#include <IRremote.h>     //
//pins--------------------------------
// Set up nRF24L01 radio on SPI bus plus pins 9 & 10 
//SCK  -pin- 13
//MISO -pin- 12
//MOSI -pin- 11
//CSN  -pin- 10
//CE   -pin-  9
RF24 radio(9, 10);

const uint64_t pipes[2]={0xF0F0F0F000LL,0xF0F0F0F0FFLL};//RF24(NRF24L01+) radio

// --------------------------------------
void setup() {

  radio.begin();  
  radio.setDataRate(RF24_250KBPS);    // Скорость передачи
  radio.setChannel(100);              // Номер канала от 0 до 127
  radio.setRetries(15,15);            // Кол-во попыток и время между попытками
  radio.openWritingPipe(pipes[1]);    // Открываем канал передачи
  radio.openReadingPipe(1, pipes[0]); // Открываем один из 6-ти каналов приема
  radio.startListening();             // Начинаем слушать эфир
}

тема про Аналоговые Амерметры

Что

Аналоговым Стрелочным Амперметрам замены нет потому как он удары током показывают.

Leshiy
Offline
Зарегистрирован: 19.07.2014

Проникся. art100 открыл для себя явление "инерции" в дешёвых цифровых мультиметрах. Откроем ему ещё одну тайну: в немного более дорогих цифровых устройствах для измерения электрических величин есть "аналоговая шкала", которая регистрирует кратковременные всплески с приемлемой точностью. В дорогих - с высокой точностью.

Но, естественно, соотношение цены и способности к регистрации "игл" у стрелочных вне конкуренции.

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Leshiy пишет:

Проникся. art100 открыл для себя явление "инерции" в дешёвых цифровых мультиметрах. Откроем ему ещё одну тайну: в немного более дорогих цифровых устройствах для измерения электрических величин есть "аналоговая шкала", которая регистрирует кратковременные всплески с приемлемой точностью. В дорогих - с высокой точностью.

Но, естественно, соотношение цены и способности к регистрации "игл" у стрелочных вне конкуренции.

весело :)

мне это очень понравилось

которая регистрирует кратковременные всплески с приемлемой точностью

 

Leshiy
Offline
Зарегистрирован: 19.07.2014

art100 пишет:

Leshiy пишет:

Проникся. art100 открыл для себя явление "инерции" в дешёвых цифровых мультиметрах. Откроем ему ещё одну тайну: в немного более дорогих цифровых устройствах для измерения электрических величин есть "аналоговая шкала", которая регистрирует кратковременные всплески с приемлемой точностью. В дорогих - с высокой точностью.

Но, естественно, соотношение цены и способности к регистрации "игл" у стрелочных вне конкуренции.

весело :)

мне это очень понравилось

которая регистрирует кратковременные всплески с приемлемой точностью

 

Вы свой стрелочный амперметр как давно поверяли на предмет его точности при регистрации импульсных сигналов? Или ваш девиз "советское - значит лучшее" и ниипёт?