Arduino.ru

Проект имеет шанс на успех, если его планируют те, кто в этом понимает хоть что-то, а не те, кто просят кого-то из интернетов рассказать хоть что-то о предметной области.

Спасибо за конструктивную, на ваш взгляд, критику. Я пробовал с помощью осциллографа анализировать его работу. Смотрел ШИМ, смотрел питание. Поломку имитировал с помощью пластинки, в которую ударялась качалка Серва. Ничего сверхъестественного не обнаружил. Ощущение, что где-то в серве стоит кондер, который уводит на землю. Вот и решил к опытным обратиться с вопросом. Я не считаю себя профи, я начинающий. Но с вами не согласен. 

Я не прошу со мной соглашаться. Знаю человека, который занимается схожей задачей. Он зашёл уже на вторую итерацию хардварной части и на неизвестно уже которую по счету итерацию программной части. Только у него образование сопутствующее и работа профильная. Т.е. проблем с тестированием и пониманием вопроса не имеется.

А если кто из опытных обнаружит что-то сверхъестественное в сервах - гнать в три шеи из опытных.

это, к сожалению, пока недостаточно ни для технического, ни для медицинского заключения.

Попробуйте развить свою мысль, может к чему-то тогда и можно будет придти 

Это вряд ли. Коллектор может дать дуба в любой момент.Максимум- можно анализировать ток, потребляемый сервой, и при перегрузе отключать или фиксить серву.

Спасибо за ответ. 

Дело в том, что я и анализирую по току, ну, по напряжению точнее. Подключил резистор на 0.2 Ом в разрыв питания и с него смотрю. Смотрел с открытого входа на осциллографе. Напруга хорошо просматривается, при прокрутке серва появляются всплески, которые все одинаковые. Пробовал рукой придерживать качалку, тогда уже поинтереснее графики выглядят: всплески пляшут по всему экрану осца. Но задача предвидеть поломку, типа клина и как себя будет вести при этом сигнал. Вот и вопрос напрашивается: можно ли по анализу питания увидеть клин в серве?

Спасибо за ответ. Буду развивать и экспериментировать. Тут буду отписываться. Ещё вопрос такой: есть смысл работать с АЦП, которая имеет только дифференциальный вход или лучше с открытым входом осциллографа? Просто на осциллографе гораздо неудобнее работать с сигналом, нежели в zetlab. Может ещё какой-нибудь способ есть?

ток хорошо токовым холл- сенсором смотреть.
Но если вы хотите диагностировать состояние коллектора  и щеток, то надо в сам мотор залезать, а там точно кондер, и на моторе (искрогаситель), и на входе платы питания. То что Вы собиратесь сделать называется curveoverfitting- когда из мало данных хотя получить много инфы. А что за сервы?

Futaba S3150. Желательно не вскрывая сервак выполнять работу. 

всё просто, есть ресурс изделия, выработан - менять, к примеру если это модель коптера Вы же меняете все пропеллеры после каждого краша!?

Это все здорово, конечно, и я полностью согласен. Но есть именно задача увидеть поломку. Как считаете может создать корреляционную функцию? Занести туда эталонных сигналов и запустить все это дело в программе, чтобы сравнивало автоматически. Опять же возникает вопрос: будет ли проявление поломки видно на питании?

Начните с систематизации "поломок", описания их симптоматики и причин возникновения. В противном случае Ваш вопрос звучит так: "могу ли я, Грека, ехав через реку, и засунув в реку руку, вытащить рака?"

jadens, Тут весь вопрос в том, что считать "поломкой". Как понял, за поломку Вы принимаете упирание сервы в препятствие, а Вам тут указали за проблему с коллектором двигла.

В общем, смотреть не уперлась ли серва в препятствие по току - вполне можно. Серва потребляет ток, только в моменты рассогласования заданного угла положения и текущего с датчика угла (как правило это банальный переменный резистор). Если нагрузка стремится сместить рычаг сервы, то возникает "рассогласование" и серва будет пытаться его компенсировать, потребляя ток. У каждой сервы есть "скорость поворота", которая есть паспортная величина, в ТТХ на серву.

Решение может быть тривиальным (без нагрузки): задаем новый угол, считаем время поворота и если по его исходу серва все ещё жрет ток - стало быть "уперлась" - отключаем.

Если под нагрузкой, то время доворота дольше, ток будет жрать импульсно, по рассогласованию из-за нагрузки. Величина тока от нагрузки - только опытным путем, поскольку ни разу не встречал в ТТХ серв. Так, к примеру SG-90 при нагрузке около 1кг*см (макс 1.2кг*см) способна отжирать до 800мА и долго так она не протянет .. см. второй случай поломки "коллектор".

2. Поломка сервы по выходу коллектора из строя. Моторчик, как правило DC и коллекторный. Токи предельной нагрузки сервы, как правило держит не так уж и долго .. симптомы отгорания щеток (ещё пашет, но скоро сдохнет) - снижение скорости вращения, как правило становятся не равны скорости "туда" и "взад" и снижение потребляемого тока (окислы на щетках) и соответственно "ея мощей", то что новая "держит" подушатанный коллектор уже нет и приходится поднимать напряжение на серве, что "усугубляет" картинко.

В общем, смотря какой вопрос Вы хотите решить .. а в целом, тут верно уже отмечено - требуются оперделенные знания в этой области и да, "скетч" получится далеко не с первой итерации..

С  футабами сервами так, сначала купишь за 6 килорублей, а потом жаба душит, как не дать заломаться )))

Пользовать по назначению и не заломается. Чаще наблюдаю чуть иное: "Футаба за 6 килорублей - жаба душит, возьму по проще, за 3 килорубля и буду круче всех", ну а потом уже возникают вопросы а как ТЕПЕРЬ не заломать-то, пользую "за пределом" .. :)

может и не получиться совсем. Эта задача из серии curveoverfittig.  Я почему спросил что за серва - если это киловаттник, там можно выловить блох, а мелочь (даже если это и при всем уважении к Футабе)- глухо.

ТС лучше сделать счетчик моточасов сервы и менять по набору определенного времени работы.

Приятель собрал квадрокоптер, всё самое лучшее и дорогое, мозги за 12 тыщ, двигатели по 3.5, регули к ним по 2 и т.д. двигатель с регулем не выдер жал и трёх пробных полётов, сегодня фирма - не показатель качества, очень много подделок

Не вертолет, но вот собирали самокатные тележки (и далеко не одну), сами конечнож .. тока ежели сел и просчитал какой мотор потянет, как шустро поедет .. да взял все православное, хоть и Китай, то почему эта скотина катается уже который год, а то что пилили "форсированное" на соревнования .. пришлось мотор менять прямо непосредственно перед заездом? Оно даже тренировку не откатало .. мотор один и тот же, ежели вчё.

:)

Дубль. Как антиресно форум стал глючить .. "Неверный адрес отправителя electropocha@arduino.ru" т.майор следит, однако.. :)

Хорошо собирал, в теме очень давно, так что претензий по сборке нет...
Смотрю, предлагают двигатели к мавику, цена - мавиковская, визуально - тоже отличий нет, кроме намотки обмоток, внавал, на оригинале виток к витку, а если бы я сам перематывал, пропитал бы еще кремнийорганическим лаком с ваккумной пропиткой и сушкой при температуре градусов 80-100...сносу не было бы, рабочая температура была бы градусов до 200-250 точно (по обмоткам, по железу не скажу, смотреть надо)

Ну да, с полуночи- чуть что за "неуважение власти" такой штраф вкатить могут...

Ну .. подделки они такие. В принципе, уже можно твердо утверждать, что если на изделии не стоит чекуха "made in China", то это - стопудово подделка.

Пробовал перематывать БК-моторы, очень мелкие 1106, покупал китайские, но обмотки оказались четко "виток к витку", все очень аккуратно. Хотел превратить их в gimbal-моторы, но .. не вышел сей "каменный цветок". Так шта .. китай в смысле подделок он тоже разный попадается. :)

По температуре - смысла нет никакого: там по магнитной системе ротора макс 80*С .. есть конечно что держат и больше, но .. они слабее и в общем-то после 80-и уже тоже понемногу разваливаются.. не стоит превышать этот порог. А лаком заливать все равно стоит, поскольку обмотки будут "меньше прыгать" по якорю, КПД - чутка выше. :)