Arduino-подобное устройство

yah
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2013

Хочу сделать минимальную arduino из atmega8-pu. У меня есть программатор USBasp. Соеденяю программатор и контроллер на прямую. Вопрос получится у меня, можно ли подавать питание на прямую?

yah
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2013

И надо ли вешать внешний кварц?

ssergo
Offline
Зарегистрирован: 10.05.2013

Посмотри на сайте samopal.pro. Там есть хорошая статья как съардуинить атмегу328.   Не думаю что будут принципиальные отличия для 8й.

yah
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2013

ssergo пишет:

Посмотри на сайте samopal.pro. Там есть хорошая статья как съардуинить атмегу328.   Не думаю что будут принципиальные отличия для 8й.

там как я понял используют Arduino UNO которой у меня нет, и пока что не будет. И как сделать все тоже самое если у корпус не DIP?

sav13
sav13 аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.06.2013

yah пишет:

там как я понял используют Arduino UNO которой у меня нет, и пока что не будет. И как сделать все тоже самое если у корпус не DIP?

Не вижу причин не прошить по аналогии с Arduino Pro Mini подцепив к нужным пинам USBASP

 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

кварц не обязателен, я в основном делаю на внутреннем генераторе 8мгц

если через программатор без uart то и бутлоадер не нужен, но uart полезен для отладнки программы

соеденяете напрямую (как положено конечно, пины смотреть в даташите), питание прямо от программатора

и будет работать, проверено неоднократно. только фьюзы выставить нужные и шить напрямую из среды ардуины

 

yah
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2013

У меня USBasp соеденяю напряму пытаюсь прошиться через Arduino IDE выдает ошибку

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

не все так просто изначально если фьюзы не выставлены правильно

вам нужна сначала программа extreme avr burner

запустите. считайте флеш с микроконтроллера. если считывается хорошо. значит зайдите на фкладку фьюзы впишите

E4 и DC для начала, поставьте галки прошить, и нажмите запрограммировать фьюзы

в окне прогресса должны быть только зеленые галочки

теперь можно шить через среду ардуины, только плата должна быть выбрана соответствующая

если нет такой надо в boards.txt внести в конце следующее. спецально не убирал ненужные строки. не факт что они потом не пригодятся

##############################################################
microduino_atmega8o.name=Microduino (8 MHz int.OSC)
microduino_atmega8o.upload.protocol=arduino
microduino_atmega8o.upload.maximum_size=7680
microduino_atmega8o.upload.speed=115200
microduino_atmega8o.bootloader.low_fuses=0xe4
microduino_atmega8o.bootloader.high_fuses=0xdc
microduino_atmega8o.bootloader.path=atmega8
microduino_atmega8o.bootloader.file=optiboot_atmega8_8_115200_a4_cc.hex
microduino_atmega8o.bootloader.unlock_bits=0x3F
microduino_atmega8o.bootloader.lock_bits=0x0F
microduino_atmega8o.build.mcu=atmega8
microduino_atmega8o.build.f_cpu=8000000L
microduino_atmega8o.build.core=arduino
microduino_atmega8o.build.variant=standard

перезапускаем среду ардуино и в платах должна появится

Microduino (8 MHz int.OSC)

выбираем ее и пробуем что нибудь зашить

yah
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2013

Пытаюсь считать "Read All"вот что он мне выдает

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

у меня также с большинством мк. тогда делаете следующее

запускаете extreme avr burner

запускаете Khazama AVR programmer (скачайте в инете)

в Khazama AVR делаете также считывание. оно должно пойти без ошибок

затем можете закрыть Khazama AVR, extreme avr burner теперь будет работать (Khazama AVR что то настраивает когда запускаешь, и все начинает работать. Khazama AVR нужна только 1 раз. после того как зашьете фьюзы все будет работать и так)

yah
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2013

что то опять не могу разобраться

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

в Khazama AVR зайдите в настройки command-program option и настройте так

кстати у вас с инет магазина голый? в смысле не перепрошивали? просто без последней прошивки в новых версиях не работает. я обновлял. специально купил второй usbasp и прошил друг друга

yah
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2013

Настроен точно так же как у вас, не работает, все таже ошибка

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

эти сволочи в смысле китайцы так и шлют со старыми прошивками. я продавцу у которого покупал написал, может они и исправили а остальные так и продают

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

yah пишет:

Хочу сделать минимальную arduino из atmega8-pu. У меня есть программатор USBasp. Соеденяю программатор и контроллер на прямую. Вопрос получится у меня, можно ли подавать питание на прямую?

А классику Arduino Uno R3 для прошивашния "atmega 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10" и отладки кода и т.д и т.п. религия не позволяет купить?

нет надо собрать какй-нидь авно программатор с авно софтом и вокруг танцы с бубном плясать

sav13
sav13 аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.06.2013

 

Там же корпус не DIP у контроллера.

Все равно нужно к выводам D11,D12,D13 подпаиваться

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

sav13 пишет:

 

Там же корпус не DIP у контроллера.

Все равно нужно к выводам D11,D12,D13 подпаиваться

щас гляну

вроде P

я о стандартных классических решениях

зачем выдерать микруху из кроватки оно не нужно если есть чудо проводок лишний из помойки gnd-reset

я про то что стандарная плата шьет стандартными средствами нестандартные макетки целиком типа обрубки недоделки

Мне что опять мои фотки искать как шью без паяльников всякое чудо?

У меня температура уже подошла 101.6 градуса к 105 на станке некогда флудить.

и ТС ерунду написал мкируха такая наверно

8-бит AVR с 8K Байт В Системе Программируемый Flash

столько букАв повторно не осилю

шо вы мне сказки рассказываете? игрался я в такие две пятилетки назад. вот из мусорки нашел

нашел свои прошивания классикой железа классикой прошивальщиком avrdude всякие недоделки а-ля arduino

смотрим внимательно

изучаем классическую матчасть

прекращаем изобретать велосипеды

неморочим голову всяким мусором

ну вроде первый слой пошел чудо-большой-шестернки изготавливатся можно и пофлудить

итак о чем мы?

о том как прошить старую классику ATMEGA8-16PU ?

купить классическую плату и забыть

или

припаять на LPT порт 4 проводчка кварц 16МГц два кандера 27пикофарад 2 проводочка USB 

итого 0.3$

щас фото слеплю

такую мы "вытравливаем" "покупаем" плату  паяем обязательно геливевым флюсом и паяльной станцией за 500$

такой программатор покупаем за 500$ фирмы

SamSpayal

имя софтинки подзабыл но думаю что у нас там LPT видит? лень по винчестерам копаться

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

yah пишет:
... если у корпус не DIP?...

а вы садо мазо любите?

а я и не знал

prosto_andriy
Offline
Зарегистрирован: 09.12.2012

Тоже пробовал сделать минимальную Arduino на ATMega 8, но получилось только после "танцев с бубном" -  загрузчик почему-то записывался не в конец FLASH памяти, а в начало! Обнаружил это через HEX редактор "HxD"!

Сначала думал, что с FUSE битами, что-то не так - времени потратил кучу!

Одну ATMega8 я по ошибке "заблокировал", но восстановил значения FUSE битов универсальным программатором!

Не морочил бы себе голову с этими "бутлоадерами" и "фьюзами", если бы раньше знал, что у китайцев есть платы не намного дороже самого микроконтроллера!

P.S.:Сейчас заказал себе две: такую и такую (для неё вообще ни USB переходник, ни программатор не нужен)

 

 

yah
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2013

Мне хотелось бы узнать принцип а не заказывать в китае

sav13
sav13 аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.06.2013

art100 пишет:

yah пишет:
... если у корпус не DIP?...

а вы садо мазо любите?

а я и не знал

Не я, а ТС написал в третьем посте.

Но, на самом деле, тоже подумываю освоить SMD мотаж. А то DIP корпуса - каменный век какой то, да и стоят намного дороже

kisoft
kisoft аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.11.2012

Atmega328 в TQFP паяется легко и просто, даже я её запаиваю без проблем. А я больше программист. И 0402 резисторы как то паял с лупой, но это была хорошая/заводская плата. Щас смотрю на нее и удивляюсь :)

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

sav13 пишет:
...Но, на самом деле, тоже подумываю освоить SMD мотаж. А то DIP корпуса - каменный век какой то, да и стоят намного дороже...

а че тут думать тут трясти надо

паяльную станцию чтоб температурка не гуляла гелевого флюса мазать шприц потоньше и побольше чтоб привык к конкретному так привык

зрение молодого потому как под лупой много не напояешь надоест

а я пока в каменном веке изредка попаяю а если мелочь купить макетку продуктивнее получается

привет из пещер :) 

 

prosto_andriy
Offline
Зарегистрирован: 09.12.2012

art100 пишет:

...под лупой много не напояешь надоест

Под лупой паять - удовольствие действительно на любителя!

А как думаете, удобен ли для пайки SMD мелочевки такой недорогой USB микроскоп?

Собрался покупать, но сомневаюсь в качестве - может выбрать с матрицей получше??? Сколько стоит нормальный USB микроскоп, с помощью которого удобно паять SMD???

gena
Offline
Зарегистрирован: 04.11.2012

Имею похожий микроскоп (только за 100 $), рассматривать плату, маркировку удобно. Но для пайки использую очки, надеваемые на голову - гораздо удобнее (ведь головой крутить приходится).

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

Тоесть намазать пастой. Разложить детали пинцетом и дунуть феном это не ваш вариант? Даже 201 паяются так на ура.

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

yah пишет:

Мне хотелось бы узнать принцип а не заказывать в китае

чего?

1.как через классику у вас лежащую на c:\arduino->usb->arduinounor3-перемычкипроводочки->вашачудоголая микрухаATmegaXXXXX ?

2.как через классику LPT СофтинкаНепомнюМожетPonyProgLPTWin982000XP->напрямую в LPT(378)напряму 6 проводочков MISOMOSIещеСоси воткнуть колодку ?

(5вольтотUSBиКварц16мгцспаройпикофарадназемлюнужентолькочтобкогдафиьюзыпереключишьсвнутреннегоRCнавнешнийКварцможнобулопродолжатьдалшепрошивкамибутовиможноцелыхHEX-кексовразвлекаться)

короче курс прошивания не влезает в три строчки

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

prosto_andriy пишет:

art100 пишет:

...под лупой много не напояешь надоест

Под лупой паять - удовольствие действительно на любителя!

А как думаете, удобен ли для пайки SMD мелочевки такой недорогой USB микроскоп?

Собрался покупать, но сомневаюсь в качестве - может выбрать с матрицей получше??? Сколько стоит нормальный USB микроскоп, с помощью которого удобно паять SMD???

я в микроскопах не разбираюсь

я слепой

я над столом повесил просто веб камерку с честными 1000 точек за 150$ вроде logitech c615  вроде надписи разглядываю

нашел болт и в лампу вкрутил делов на 15 минут

 

часто автоматизмы достают

софт только под win7 но нормальный не глючит можно автоматизацию отрубать

немец посоветовал если плохо вижу

мне слепому пока помогает

паять непосредственно под пластмассой не паяю

стекло - пластмассовое

боюсь сгавняю паяльником и ничего не увижу

паяю под лупой

а как ваша камерка будет не знаю

мне немец посоветовал искать честные 1000 точек с отключаемыми автоматизмами - там хоть что-то видно

я тебе посоветовал

в 20$ что-то веры нет надо пробовать что это за чудо цифры 500X 

верю там только в механическую крутелку линзы

в софте давно не верю

та лучшая фото сделана при настройках по умолчаню и никаких софтовых изменениях

теоретически можно еще софтом но что-то удачи в резкости я не получил

просто приближаю или удаляю камеру над платкой

 

sav13
sav13 аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.06.2013

+ хороший свет пока спасают

Nikolaevsk
Nikolaevsk аватар
Offline
Зарегистрирован: 09.06.2014

Пайка под лупой - не проблема, просто лупы разные бывают. У меня например на пантографе такая, диаметром 200 мм, 4х, с кольцевой подсветкой вокруг. Короче, смотрим в эту лупу двумя глазами, работаем под лупой двумя руками (фокусное расстояние около 300 мм), никаких проблем. 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Nikolaevsk пишет:
...пантографе .. диаметром 200 мм, 4х, с кольцевой подсветкой ...фокусное расстояние около 300 мм...

фото дай

Nikolaevsk
Nikolaevsk аватар
Offline
Зарегистрирован: 09.06.2014

art100 пишет:

Nikolaevsk пишет:
...пантографе .. диаметром 200 мм, 4х, с кольцевой подсветкой ...фокусное расстояние около 300 мм...

фото дай

В гараже лежит, я недавно переехал. Но если не вериш - завтра схожу принесу и сфотаю.

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Nikolaevsk пишет:
...

я не не верю

я хочу 

Nikolaevsk
Nikolaevsk аватар
Offline
Зарегистрирован: 09.06.2014

art100 пишет:

Nikolaevsk пишет:
...

я не не верю

я хочу 

вот такая у меня конструкция. Только люминисцентную подсветку я на светодиоды заменил.

http://evo-lumen.ru/images/stories/rexant/zoom-31-0101.jpg

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

Какой то клуб слепых паяльщиков..

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Nikolaevsk пишет:
вот такая у меня конструкция. Только люминисцентную подсветку я на светодиоды заменил.

вот такую и не нашел чтоб лупа и светила

тоже лампу с коленом типа IKEA купил и камеру болтом прикрутил пока а лупу отдельно с подставкой паяльника подставляю 3-три девайса получается хоть фотки со стола сразу в интерент швыряьь в 7 кликов мыши

2 клика ярлык

1 клик щелкнуть

10 кликов на этом форуме форму по вставки изображений кликнуть

итого 13 кликов

хоть что-то светлое доброе и прекрасное

позавчера и вчера исходники шестеренки  отлаживал от некой катарины из португалии

еще сегодня третий вариант вижу надо просмотреть отлаживать

грустно чужой авно код просматривать

почему у женщин нет логики? как так дибильно можно писать код? Програмый шизеют от такого кода

я с третей попытки вижу не до конца изготавливается дай думаю прогоню неспеша код

и на те общие картинки наормально а реально для изготовления вверяешь дыры на ровном месте из-за крЫвОго чудо женского кода

я только вчера понял что баба писала (кандидат наук какой-то)

че-то наболело за два дня дурной работы на простой шестеренке

и в arduino программе ничего не подладшь - типо нет слоя шагай дальше на минус этот слой пластмасса все стерпит и склеится все равно, а если нет я сам  склею

вчера скачал самую последий выверяльщик кода и 5 минут не мог понять зачем в просмотре кнпку вырезания какую-то всунул

видать не от хорошей жизьни

ладно все равно еще это в мире несколько пацанов доганяют

похныкал и пошел дальше код выверять

:-?

 

 

 

 

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Puhlyaviy пишет:
Какой то клуб слепых паяльщиков..

щас буду вслепую паяльником в пластмассу тыкать :)

 

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

В голову главное себе не тычь паяльником. Научись сам рисовать STL и тогда количество дебилов резко уменьшится.

prosto_andriy
Offline
Зарегистрирован: 09.12.2012

gena пишет:

Имею похожий микроскоп (только за 100 $)...

У Вас что то вроде Supereyes B008?

P.S.: Прочитал в инете, что линза любого USB микроскопа портится от паров флюса и припоя, поэтому нужно "откачивать" их вытяжкой с фильтром!

Можно ли сделать такую вытяжку из обычного компьютерного кулера? Или его мощности будет маловато?

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Puhlyaviy пишет:
В голову главное себе не тычь паяльником. Научись сам рисовать STL и тогда количество дебилов резко уменьшится.

Понятно значит и в этой теме не разбираемся. :(

Куда ни ткни везде поверхностые ответы ни о чем.

Это же как грустно надо жить?

Ни в чем серьезно не разбираться.

В программировании arduino вообще никак: за два года ни строчки кода.

В аппаратные вопросы на уровне: вот тут видел как купить можно.

За два года не обнаружено ни одно фото, что вы сами сделали.

По интернету пробежались увидели, что в новомодных принтерах stl формат применяется, но так и не поняли, что это всего-лишь один из нескольких этапов при производстве, который тоже надо знать в совершенстве.

Вы что так поверхностный флудер, что даже на моем приведенном фото не видите, что это stl ?

От вас такой дремучестью несет.

Вы хоть молоток знаете как выглядит?

Arduino вы вообще держали в руках?

Мискропроцессор видели?

В чем вы разбираетесь?

В словарных парах из словаря собираемых на одном сервере и составлении предложений.

Для этого боты есть.

 

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

prosto_andriy пишет:
... вытяжку .компьютерного кулера? Или его мощности будет маловато?...

пласмасски - не стекла от всего горяченького им нехорошо

легким вобще противопоказано дышать парами паек

как минимум форточки сквознячек

как максимум вентиляторчик чтоб от места пайки пары сразу в сторону угонял

желательно

а почему мощности не хватает

1.лопасти пошире скорость поменьше

2.лопасти помельче скорость повыше

я за первый вариант

может на ардунике ШИМ c потенциометром к вентилятору слепить?

некогда пока

 

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

art100 пишет:

По интернету пробежались увидели, что в новомодных принтерах stl формат применяется, но так и не поняли, что это всего-лишь один из нескольких этапов при производстве, который тоже надо знать в совершенстве.

Вы что так поверхностный флудер, что даже на моем приведенном фото не видите, что это stl ?

От вас такой дремучестью несет.

спасибо, поржал. а если бы дали себе задачу не копать инет в поисках чужих скечей или готовых STL и потом радостно кричать что у вас скечи для ардуино измеряются гигабайтами.. то наверняка бы выяснили что STL это всего лишь продукт 3Д моделирования.. и если кто то рисовал для себя что то или чертил чертежики. то при конвертации в STL не обязательно получится то что можно распечатать на 3Д принтере.. ибо для чертежей и графики не обязательно проверять замкнутость полигонов... потому и лазят товарищи которые не умеют сами ничего делать.. ищют всякую фигню в инете и потом какими то кривыми програмками пытаются допилить чертежи до чего то приемлемого к печати :) учите матчасть уважаемый и осваивайте работать своими ручками и головой, вам понравится.

кстати забавно наблюдать результаты печати таких особей как вы на порошковых принтерах :) незамкнутые полигоны они такие коварные :)

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Puhlyaviy пишет:

art100 пишет:

По интернету пробежались увидели, что в новомодных принтерах stl формат применяется, но так и не поняли, что это всего-лишь один из нескольких этапов при производстве, который тоже надо знать в совершенстве.

Вы что так поверхностный флудер, что даже на моем приведенном фото не видите, что это stl ?

От вас такой дремучестью несет.

спасибо, поржал. а если бы дали себе задачу не копать инет в поисках чужих скечей или готовых STL и потом радостно кричать что у вас скечи для ардуино измеряются гигабайтами.. то наверняка бы выяснили что STL это всего лишь продукт 3Д моделирования.. и если кто то рисовал для себя что то или чертил чертежики. то при конвертации в STL не обязательно получится то что можно распечатать на 3Д принтере.. ибо для чертежей и графики не обязательно проверять замкнутость полигонов... потому и лазят товарищи которые не умеют сами ничего делать.. ищют всякую фигню в инете и потом какими то кривыми програмками пытаются допилить чертежи до чего то приемлемого к печати :) учите матчасть уважаемый и осваивайте работать своими ручками и головой, вам понравится.

Покажите как вы это делаете? Специалист вы наш.

 

 

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

art100 пишет:

Покажите как вы это делаете? Специалист вы наш.

что именно делаю? если вы научитесь пользоватся поиском то наверняка найдете мои посты про 3д печать :) и сборку принтера. правда в моем случае, принтер собирала дочь. ей это интересно. а я выступал консультантом. :)

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Puhlyaviy пишет:

art100 пишет:

Покажите как вы это делаете? Специалист вы наш.

что именно делаю? если вы научитесь пользоватся поиском то наверняка найдете мои посты про 3д печать :) и сборку принтера

Когда вы наконец поймете, что это я создаю.

Вы так и не поняли причинно следственные связи.

А отальные просто скачивают у меня.

Покажите.

Научите.

Как ВЫ умете что-то делать сами.

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Puhlyaviy пишет:
Тоесть намазать пастой. Разложить детали пинцетом и дунуть феном это не ваш вариант? Даже 201 паяются так на ура.

два года флудить

это какая скучища жить?

фен хоть купите

мне покажите

как вы умеете

 

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

art100 пишет:

Когда вы наконец поймете, что это я создаю.

Вы так и не поняли причинно следственные связи.

А отальные просто скачивают у меня.

Покажите.

Научите.

Как ВЫ умете что-то делать сами.

 

да да да

я вижу

art100 пишет:

я только вчера понял что баба писала (кандидат наук какой-то)

 

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

art100 пишет:

фен хоть купите

мне покажите

как вы умеете

жена считает что я умею хорошо! :) этого достаточно

вспомнился старый КВН...
-А, Машенька учиться?
-Нет, Машенька уже умеет!

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

а google вот ни вас ни вашего так и не видет на этом форуме

то что я косяки на ровном месте нашел у тетки и после изготовления увидел это коснулось только меня и тетки проблемы

я то с ней спишусь 

Уважаемый ВЫ этой тетке даже в подметки не годитесь

Она то создала что-то.

А ВЫ?

Что ВЫ можете сказать по Arduino-подобным устройствам?

 

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

art100 пишет:

а google вот ни вас ни вашего так и не видет на этом форуме

то что я косяки на ровном месте нашел у тетки и после изготовления увидел это коснулось только меня и тетки проблемы

я то с ней спишусь 

Уважаемый ВЫ этой тетке даже в подметки не годитесь

Что вы можете сказать по Arduino-подобным устройствам?

ну это проблема вашей криворукости с использованием гугла..

списывание с тетками, о которых узнали только после некоторого времени возни с файлом, который вы якобы сделали сами) а потом оказалось что  тетка этот файл у вас скачала и коварно испортила :) гы гы. так

ей и напишите, не забудьте процетировать время через которое она вам не ответит :)

я задумался зачем мне годится какой то неизвестной тетке в подметки.. странные у вас фантазии сексуальные.

а ардуино подобные устройства существуют :)

 

 

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Puhlyaviy пишет:

art100 пишет:

фен хоть купите

мне покажите

как вы умеете

жена считает...

Понятно по Arduino-подобным устройствам ничего.

Как у нас там говорят. Без мозга.

Но сам себя хвалит.

Фото умеем на форум добавлять?

Или тоже не умеем?