Автоматизация сушилки фруктов
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Вс, 17/05/2015 - 11:18
Купил сушилку фруктов, решил автоматизировать.
Включать 220В по таймеру через SSR (в ночное время при дешевом тарифе) и проверять готовность датчиком влажности и температуры DHT11 умею.
Проблема в том, что температура воздуха задается термостатом, у которого ручка крутится легко от 0 до 300 (примерно) градусов.
Посоветуйте двигатель (желательно с ali), чтобы:
1) работал от 5В,
2) потреблял минимум (в идеале 200ma),
3) потреблял только в момент поворота,
4) точность не так важна, так как будет обратная связь по температуре выходящего воздуха.
Еще вопрос: как присоединить его к ручке термостата?
а смысл использовать повотный регулятор, вешать на него мотор, если можно поставить свой термодатчик и через рэле управлять работой))
У меня похожая на 12 поддонов. Но сразу проградуирована в градусах.
Ставлю 45 и на два- три дня, пусть крутится. Быстрее не будет- это не духовка.
Её основной смысл- поток воздуха , а не температура.
Можно нижние поддоны через день снимать. При этом верхние ещё сохнут.
И влажность на выходе будет высокая пока не просохнет последний, верхний.
При том что нижний уже давно высох.
Что-то менять не вижу смысла.
Ну а двигатель- попробуйте серву приладить и отградуировать....
а смысл использовать повотный регулятор, вешать на него мотор, если можно поставить свой термодатчик и через рэле управлять работой))
Да, тормознул я :)
Благодарю.
Поставил lm35, т.к. DHT11 только до 50С.
Имею с него температуру, могу вкл/выкл тэн и вентилятор.
Буду ваять меню и алгоритм.
ну вот))
Ставлю 45 и на два- три дня, пусть крутится.
Жуть.
Я подключил RTC, тэн будет только по ночам работать когда тариф низкий.
Опять же автоматом будет выключаться, причем сначала продует тэн, а потом выключится.
Вот сливу, например, надо еще и охлаждать в перерывах.
Без ардуино это все ну нереально, т.к. постоянно слдедить нужно.
А ведь я хочу несколько таких использовать.
Один ардуино будет на несколько сушилок.
Пока мыслю, что на каждую нужно 4 pin:
на реле тэн, на реле вентилятора, на датчик температуры внизу, на датчик температуры и влажности наверху.
Еще два пина уйдут на i2c для oled и один аналоговый на клавиатуру.
У меня немного бональный вопрос куда вы хотите датчик влажности установить и как он будет участвовать в осушке.
Просто если в нутри, то он вам сухой воздух покажет через 2-5 мин работы.
Я тоже не понял про место датчика: внизу сразу сухо, вверху целых два дня сыро.....
А самое смешное в том, что при старте машинки и начале нагрева та влага что испарилась на нижних полках
какое-то время начинает конденсироваться на верхних.
Для ночного тарифа есть такие фигушки в розетку:
http://www.ebay.com/itm/Home-Kitchen-230V-AC-EU-Plug-in-Electronic-Digit...
Только по моему в наших магазинах стоят раза в два дешевле....
У меня немного бональный вопрос куда вы хотите датчик влажности установить и как он будет участвовать в осушке.
Просто если в нутри, то он вам сухой воздух покажет через 2-5 мин работы.
Датчик сначала попробую на выходе воздуха сверху из сушилки поставить.
Начну с плохонького DHT11.
Потом, попробую самодельный диэлькометрический датчик.
Буду много экспериментировать, а иначе как?
Очень грубо: ожидаю, что влажность выходящего воздуха будет падать. Когда сравняется с влажностью датчика после вентилятора, но до поддонов, то сушка должна быть закончена. Зачем сушить то, что не выделяет влаги?
Естественно и по времени сушки грубый контроль будет.
Я тоже не понял про место датчика: внизу сразу сухо, вверху целых два дня сыро.....
А самое смешное в том, что при старте машинки и начале нагрева та влага что испарилась на нижних полках
какое-то время начинает конденсироваться на верхних.
Ну поддоны переставить - это не следить за тем как сливу трижды с перерывами и разными температурами вкл/выкл.
Может и пищалку добавлю - типа, пора верхние с нижними поменять.
Убрал RTC.
Заделал часы с коррекцией на timer1 (с прерыванием по переполнению раз в секунду).
Если клавиши не нажимаются - экран oled отключаю и при этом arduino после отработки программы засыпает powerdown на 4сек.
Т.е. каждые 4 сек просыпается, проверяет датчики и вкл-выкл тэн/вент в соответствии с программой из eeprom и, если клава не нажималась, спит 4 сек.
Теперь пишу редактирование программ сушки в eeprom и меню.
Каждая программа сушки состоит из;
1.название программы
2.вентилировать часов (0-48) 6 значений
3.нагревать (вентилятор работает) часов (0-48) 6 значений
4.температура нагрева (40-80) 6 значений.
В конце программы идет продув для охлаждения фена - он всегда и в программе не обозначен.
Может еще и отключение всего предусмотреть?
Думаю, влага изнутри во внешние слои не так быстро идет как ее сушилка испаряет.
Т.е. для экономии можно и небольшие перерывы делать в сушке.
Т.е. шесть шагов: вентиляция, нагрев, вентиляция, нагрев....
Если сразу нагрев нужен, ставим значение 0 часов.
Еще режим ЭКО сделал.
Для него придется еще и редактирование времени делать :(
Типа греть буду начинать только с началом ночного тарифа.
Потом обкатаю, пока примерно.
Датчик сначала попробую на выходе воздуха сверху из сушилки поставить. Начну с плохонького DHT11.
Нужно два датчика влажности: на входе и на выходе. Иначе результат будет сильно зависеть от погоды на улице. :)
Нужно два датчика влажности: на входе и на выходе. Иначе результат будет сильно зависеть от погоды на улице. :)
Нужны эксперименты.
Делаю один arduino на 4 сушилки.
Он в коробочке, снаружи клава и oled, провода к сушилкам.
Думаю, датчик влажности может быть на коробочке один на все сушилки (влажность исходного воздуха), а вот на выходе из каждой сушилки - второй.
Наверное, с нагревом влажность входящего воздуха изменится, но попробую алгоритмом корректировать.
При высокой сушилке внизу всегда будет сухо- это вход нашего подогретого воздуха,
а наверху, пока всё не просохнет, всегда сыро, это влага , которая испаряется по пути прохождения воздуха.
Так нам и надо, чтобы влажность на выходе падала.
И неважно, до какого значения.
Если влажность уменьшалась со временем, а потом сильно не отклоняется от какого-то значения в течение часа или двух - все, сушка окончена.
Контроль по часам грубый тоже подскажет, в каком проценте от потраченного времени на программу сушки мы находимся. Если это от 80 процентов и выше - можно сушку заканчивать.
Если кто хочет вместе со мной экспериментировать, могу скидывать код по мере готовности.
Вам понадобится:
- нагревательный элемент и реле под его мощность,
- вентилятор и реле под его мощность,
- датчик температуры (10-100C),
- два датчика температуры и влажности,
- oled 128X64 i2c,
- arduino pro mini atmega328p,
- 5 кнопок спаяных в клавиатуру по типу делителя напряжения (считываем при нажатии кнопки напряжение, прошедшее через несколько резисторов).
Датчик сначала попробую на выходе воздуха сверху из сушилки поставить.
Начну с плохонького DHT11.
Потом, попробую самодельный диэлькометрический датчик.
Буду много экспериментировать, а иначе как?
Очень грубо: ожидаю, что влажность выходящего воздуха будет падать. Когда сравняется с влажностью датчика после вентилятора, но до поддонов, то сушка должна быть закончена. Зачем сушить то, что не выделяет влаги?
Естественно и по времени сушки грубый контроль будет.
Логично. А для охлаждения-нагревания поставить маленький Пельтье включённый в мост.
И 18б20 мерять точку росы.
Хотя всякие ДНТ не только в теплицах ( корпусах термометров) стоят,
но и также на улице-сквозняке, там с выхлопом от дизелей им не сладко приходится.
Однако-ж работают....
Есть другая бредовая идея:
1. Воздух гоняем через сушилку загоняя его выход обатно внутрь.
2. Где-то в удобном месте стоит Пельтье ( можно с зеркальцем)
и из потока циркуляции на своём большом холодном радиаторе собирает конденсат.
3. Естественно нарев воздуха идёт другим, горячим радиатором.
Слева входит воздух, охлаждается, вниз уходит конденсат, справа воздух нагревается.
Пельтюх стоит посредине.
Правда непонятно как всё это регулировать.
Есть другая бредовая идея:
1. Воздух гоняем через сушилку загоняя его выход обатно внутрь.
2. Где-то в удобном месте стоит Пельтье ( можно с зеркальцем)
и из потока циркуляции на своём большом холодном радиаторе собирает конденсат.
3. Естественно нарев воздуха идёт другим, горячим радиатором.
Слева входит воздух, охлаждается, вниз уходит конденсат, справа воздух нагревается.
Пельтюх стоит посредине.
Правда непонятно как всё это регулировать.
гыыы очередной вечный двигатель :)
проблема только в том что сам пелетье не нагревает радиатора и не охлаждает :) кто то должен этим заниматься
Как работает вечный двигатель я тоже прекрасно знаю.
Проблема Пельтье в том, что как и у любого теплового насоса ( холодильники и кондиционеры) ,
дла перекачивания тепла (энергии) из одной точки системы в другую необходимо затратить дополнительную энергию.
То есть у нас вся система в сумме будет разогреваться. От слова сама. Нашей энергией.
И вроде помню что-то было про КПТ (COP) в районе 1.5 . Киловатт подали- полтора тепла получили.
Почему так мало- а теплозоляция плохая: 50 градусов разницы и всего 5 миллиметров кремния.
Это не холодильники-кондиционеры где конденсатор и испаритель очень далеко разнесены в пространстве.
Ддя простого осушителя это не критично, там всё просто- держим холодный радиатор около 0 плюс чуть-чуть
и вот мы получили нагревательный прибор из которого почему-то течёт вода.
Температуры выхода нам не интересна, как карты лягут,
мощьность и температура будет зависеть практически только от влажности подаваемого воздуха.
При этом от температуры зависеть не будет-
мы сначала охладили, а потом той-же энергией плюс наша затраченная подогрели.
Для этих самых "фруктов" так не пойдёт- нельзя допустить прогрева горячего выхода выше какого-то предела.
Значит где-то надо лишнюю энергию "терять".
Возможно это будут естественные потери тепла на "плохой" теплоизоляции самой сушилки.
Но управлять этим нужно точно.
И вроде помню что-то было про КПТ (COP) в районе 1.5 . Киловатт подали- полтора тепла получили.
Хренасе, можно мне тоже такой обогреватель? что бы на каждый поданый киловат получать 1.5 киловата тепла?
У вас ещё нет кондиционера?
Купите, по-моему их продажа гражданским частным лицам абсолютно не ограничена
Они при плюс 5 наружки выдают 3 киловатта тепла на 1 киловатт затраченного.
Ух навритесь!
У вас ещё нет кондиционера?
Купите, по-моему их продажа гражданским частным лицам абсолютно не ограничена
Они при плюс 5 наружки выдают 3 киловатта тепла на 1 киловатт затраченного.
Ух навритесь!
пытаюсь теперь уловить связь между тепловым насосом и Пелетье и главное каким то макаром прикрутить это к бытовой сушилке для фруктов..
кстати с тепловыми насосами тоже не все так просто... там есть затраты на саму установку.. если раскинуть ее стоимость на стоимость киловатов... то не все так прям радужно получаеться.. маркетинг он такой маркетинг..
Сорри, "Уж нагреетесь" писал кривыми пальцами.....
Пельтье - это тоже тепловой насос, но с плохими параметрами.
И установка газового котла тоже немало стоит.
Но ведь это долговременные вложения.
Главное не вестись на маркетинг всяких там "ионных" котлов, УФО и греюших панелей.
Сорри, "Уж нагреетесь" писал кривыми пальцами.....
Пельтье - это тоже тепловой насос, но с плохими параметрами.
И установка газового котла тоже немало стоит.
Но ведь это долговременные вложения.
Главное не вестись на маркетинг всяких там "ионных" котлов, УФО и греюших панелей.
в тепловыми насосами все сложнее... воздушные плохо работают на холоде.. в смысле они могут работать. но радиаторы обрастают льдом... а подземные требуют обслуживания и цена обслуживания и срок службы не соизмерим с расходами на обычный котел :)
Полностью согласен. Всё требует обслуживания.
В субботу менял масло в косилке у соседки . 5 лет косилке. Но она работала!
Насос это масло откачивать отказался- это был уже пластилин , а не масло.
Налил в картер бензина и устроил циркуляцию пока всё не размочило-растворило.
Полностью согласен. Всё требует обслуживания.
В субботу менял масло в косилке у соседки . 5 лет косилке. Но она работала!
Насос это масло откачивать отказался- это был уже пластилин , а не масло.
Налил в картер бензина и устроил циркуляцию пока всё не размочило-растворило.
где фото довольной соседки пихающий пластилин в косилку в надежде что ты еще раз к ней заглянишь?
Хотел написать "безрукому соседу". Но написал- соседке. Сработало!
Ребят, зачем оффтопить?
Бардак везде в России, еще и тут устроили :(
Диэлькометрический датчик это утопия
У меня работает в почве из этой темы на частоте около 2Мгц.
Arduino гонит на пин частоту, а потом на ацп считывает модифицированное емкостью электродов в почве напряжение.
Электроды изолированы ПВХ.
Жаль, что все только критикуют.
Получается, тем кто не в курсе,
либо забить на нереально дорогие продаваемые пром. датчики,
либо пользовать то, что китайцы ваяют.
Безнадега.
А ведь это неправда.
В моем диэлькометрическом два резистора, два конденсатора, два электрода и bav99 (диодная сборка).
Но мне нравится ход ваших мыслей.
Может, дадите ссылку на ресурс, где кто-то уже изготовил ваш вариант?
Или только так: любитель/профессионал -> оффтоп/критика?
Заработала первая версия.
Программы создаются из меню и хранятся в eeprom.
Сушилка пока одна, но программа рассчитана на управление 4 сушилками.
Электронный термостат по lm35 работает в пределах +-3С.
На поддон поместил ds18b20.
Температуры сильно отличаются.
Т.е. при нагреве 50С у ds18b20 на нижнем поддоне температура ниже на 10С!
Красотой пока не занимался. Сегодня буду складывать все в коробочку.
По влажности будут эксперименты позже.
Сейчас попробую по разнице температур и программе ориентироваться.
Прилагаю фото меню.
вместо lm35 поставить ds18b20 нельзя?
прикольный дисплей. заказал себе тоже. возможно один проект на него переделаю
Ребят, зачем оффтопить?
Бардак везде в России, еще и тут устроили :(
Что за пропаганда?
Вы завязывайте с олигофренизмом. Тут живые люди общаются, с развитой фантазией. Через смехуёчки могут и до холодного синтеза в рамках старой кастрюлки договориться.
Хотите четких ответов как в армии, спрашивайте гугл и читайте техническую документацию.
А то чуть что так сразу оффтоп... Роботы не доделаные блин.
Красное- это что..... ?
Красное - термоклей.
Купил несколько цветных стержней - вот попробовал.
Ребят, зачем оффтопить?
Бардак везде в России, еще и тут устроили :(
Женские манипуляции не прокатят (кому интересно, ищите Мужское движение).
"Вам ехать или шашечки"?
Общаются на темы, отличные от "автоматизация сушилки" в другом месте.
Могу лишь дать совет: попробуйте создать свою тему про "холодный синтез". В ней вам больше желающих общаться про синтез ответят.
Ребят, зачем оффтопить?
Бардак везде в России, еще и тут устроили :(
Женские манипуляции не прокатят (кому интересно, ищите Мужское движение).
"Вам ехать или шашечки"?
Общаются на темы, отличные от "автоматизация сушилки" в другом месте.
Могу лишь дать совет: попробуйте создать свою тему про "холодный синтез". В ней вам больше желающих общаться про синтез ответят.
Чего это вы тут офтопите? Создайте свой форум и устанавливайте там правила.. хоть строем ходите с песней.
вместо lm35 поставить ds18b20 нельзя?
прикольный дисплей. заказал себе тоже. возможно один проект на него переделаю
А смысл?
lm35 всегда готов.
ds18b20 надо упреждающе стартовать, чтобы он калькуляцию температуры вычислил.
Перепады температуры в сушилке такие (как я уже писал), что точность в пару градусов погоды не делает.
Вот по датчику влажности точно много экспериментов нужно.
Если б кто присоединился к проекту - пошло бы быстрее.
А пока просто автоматизированная сушилка с выбором программ получилась без отключения по контролю влажности исходящего воздуха.
Вообще-то, цели определения влажности две:
1) не пересушить (сократить до необходимого минимума тепловую обработку),
2) сократить издержки на электричество, сэкономив, т.к. сушилка отключится не по программе, а по достижению желаемого результата.
Все с этим согласны?
Чего это вы тут офтопите
Для мужчины, воспитанного женщиной, типично не вникать в смысл того, что ему говорят, а отвечать в стиле "сам дурак".
Т.е. логика других людей не воспринимается, уважение к топикстартеру, да и к тем, кто читает тему на предмет, отсутствует.
Если взять нормальный датчик влажности, то температурный там идет бесплатным довеском..
есть подозрение, весь проект и затраты на него будут отбиватся только после пары тон засушеных фруктов... ибо как то экономия ночного тарифа не очень и большая.
Чего это вы тут офтопите
Для мужчины, воспитанного женщиной, типично не вникать в смысл того, что ему говорят, а отвечать в стиле "сам дурак".
Т.е. логика других людей не воспринимается, уважение к топикстартеру, да и к тем, кто читает тему на предмет, отсутствует.
Это вы автобиографию писать решили?
а чем проблема измерять с ds18b20? ну измерение занимает время. 750мс всего. у тебя же не идут сложные математические рассчеты в реальном времени. а во вторых удобнее. в третьих разброс. в четвертых как писал пухлявый в датчике влажности есть измеритель температуры. по последнему варианту вообще получается вешается 2 датчика влажности и все
а чем проблема измерять с ds18b20?
Не проблема.
У меня контроллер просыпается раз в 4 сек, чтобы считать датчики, вкл/выкл нужные реле, погасить экран, если не активен, сделать инкремент часов на 4сек ми тп, а потом опять - в сон.
Вот в чем удобство ds18b20 - не понял.
В каком датчике влажности, какой модели?
Выше в постах есть верное замечание, что обычные датчики влажности не сгодятся, т.к. условия нестандартные: ветер, кислотность.
Я буду адаптировать свой диэлькометрический. Сейчас думаю из чего сделать изолированные электроды, чтобы над дыркой с выходом воздуха удобно разместить.
Или, как вариант, в верхний поддон датчик влажности нужно поместить, так сказать, ближе к высушиваемому.
да например DHT22. но для кислой среды он скорее всего не подойдет
а зачем засыпает? экономия совсем мизерная если работает нагреватель и вентилятор
а зачем засыпает? экономия совсем мизерная если работает нагреватель и вентилятор
маразм крепчает, счет идет на милливаты :) в целом сам проект притянут за ухи. Ибо один фиг нужно переставлять подоны, а то нижнии засохнут в пыль..да и сам процесс сушки дома вызывает мысли о маркетинге который удался..
а зачем засыпает? экономия совсем мизерная если работает нагреватель и вентилятор
"Есть многое на свете, друг Горацио.."
Я бы и сам себе год назад не поверил - у меня солнечные панели и 12В от них через контроллер всегда. Вся домашняя автоматизация от этих 12В.
Т.е. отключение сети не сбросит контроллер и о батарейках никогда думать не нужно.
Дом в деревне. Заказал уже вторую сушку.
На них отработаю этот сезон, а потом буду строить солнечную сушилку на улице. От этого проекта в новый пойдет контроллер и отлаженная программа. Только управлять придется, скорее всего, вентиляторами.
ну раз так
Очень хорошая задумка,сам столкнулся с автоматизацией сушилки,но ничерта в этом не понимаю,хотя готов разбираться. У меня немного другая потребность в сушилке,хочется сделать сушку с постепенным поднятием температуры ну скажем в течении 24-48 часов,повышая температуру плавно каждый определенный промежуток времи (каждую минуту или 5 минут или наверное проще будет каждые 10 минут)
Желательно так же прикрутить датчики влаги на нижнем поддоне и верхнем,а в идеале увеличить температуру сушки до 110°-120°.Все это нужно для сушки солода.Датчики температуры и влажности можно прямо в солод запихивать.
Вот за такой конструктив многие сказали бы спасибо,солод весьма хлопотно сушить особенно с плавным повышением температуры. Буду следить за темой,может и свою сушку смогу собрать )
Я тут вчерась варенье из персиков варил... В мультиварке......
Сначала на "выпечка (140 градусов)" почти час помешивая, потом "стериллизация (130)" ещё минут 15
Даже слишком густое получилось.
Со второй сушкой меня прокинули.
Тогда я прямо с завода заказал еще 3шт сушки (так сильно дешевле, одну на ЗИП), получил.
Но, по опыту, одна сушка справляется с 18(!)поддонами.
Так что дефицит не сушек, а поддонов.
Просто нарезать и подготовить столько фруктов нереально по времени.
Планирую найти вентилятор с переменной скоростью вращения.
Может кто посоветует простую схему, чтобы обычный вентилятор на 220В тормозить?
Из программ самая популярная просто на 45С (в верхнем поддоне у меня 37С было): часа два нагрев, час - перерыв.
И так до бесконечности, высушенное убираем, верхние поддоны опускаются вниз - в цикле.
Высушенное раскладываю в прозрачные полипропиленовые коробочки 350мл, чтобы, если где заведется пищевая моль - не распространилась на все.
Что сохнет хорошо:
Крыжовник режу пополам, кладу разрезом вверх.
Из вишни достаю косточку и мякотью вверх, то же и со сливой.
Яблоки нетолстыми дольками и грушу тоже.
Помидора дольками, огурцы кружками.
Клубника кружочками (но вот отдирать от поддона трудно!)
Трава (только нижние к поддону листья надо после того как чуть подсохут отодрать от поддона сразу, иначе прилипнут пленкой - не отодрать).
Что сохнет плохо:
Малина, ежевика, смородина (мне бланшировка не помогла, да и много чего полезного от воздействия кипятка разрушается).
Их в комбайн на желе, и потом сохнут хорошо на блюдце внутри поддона.
Вопрос к автору, если тема еще жива, в чем делали прошивку и если можно, то поделитесь ей. Хочу сделать в электрической духовке сушилку.