Чет не вкуриваю почему мосфеты не работают

Ripper
Offline
Зарегистрирован: 08.01.2017

Имею 2 мосфета

1) IRL3713

2) IRF820

При подключении 3.3V ардуино (аналоговый выход)

лампочка загорается (11,24в) на входе 11,94В (при логической 1)

лампочка слегка притухает (6В ) при логическом 0.

 

В обоих случаях если подавать GND то загорается лампочка при отсудствии гаснет ...

Что не так и как этим управлять ? мне надо замыкать цепь (логическую 1 в 12В)

 

Ripper
Offline
Зарегистрирован: 08.01.2017

Пробовал на симуляторе все работает правдо комутирую землю через мосфет на стенде с землей вообще нечего не работает ...

Sidorchuk
Offline
Зарегистрирован: 22.07.2016

Схему надо. Мне например, вообще не понятно что куда и как подключено к аналоговому(?) выходу...

Ripper
Offline
Зарегистрирован: 08.01.2017

 

 

Сорян за качество по быстрому в Пейнте.

Роль мосфета цифровой ключ управляемый ардуиной...

Ripper
Offline
Зарегистрирован: 08.01.2017

 

 

Сорян за качество по быстрому в Пейнте.

Роль мосфета цифровой ключ управляемый ардуиной...

Sidorchuk
Offline
Зарегистрирован: 22.07.2016

Несуществующий транзистор подключен неправильно...Хотя... если он не существует можно ли его подключить неправильно?

Кароч, я сам запутылсо

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016
ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

А Vgs посмотреть религия не позволяет?

Sidorchuk
Offline
Зарегистрирован: 22.07.2016

упсс...а я чет не нашел ирл3717, думал такого нетути...У ТС в 1-ом сообщении 3713 стоит

 

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

только при больших токах греться будет, тогда надо так подключать

 

кстати а масса то дуины и остального соединена? а то на картинке не показано

Sidorchuk
Offline
Зарегистрирован: 22.07.2016

ir - понятно

l-logic

r-шо такое?

 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

evgta пишет:

только при больших токах греться будет, тогда надо так подключать

 

кстати а масса то дуины и остального соединена? а то на картинке не показано

у него 3 вольтовая ардуина, 820 не катит, надо как минимум 4,5

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

у гугла картинок много, и 820 пойдет, да и вообще картинка слева левая какая-то

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

evgta пишет:

у гугла картинок много, и 820 пойдет, да и вообще картинка слева левая какая-то

так и эта левая, управление инверсное )))

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

все-то ненравится

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

на выход цепляется затвор полевика. без инверсии

Sidorchuk
Offline
Зарегистрирован: 22.07.2016

jeka_tm пишет:

 

Можно ли это считать простейшим драйвером полевого тр-ра?

Как бы понимаю что да...на частотах выше звуковых это будет работать с неким средним полевиком для коммутации ампер 20 при 12 вольтах? Есть такой опыт?

 

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

ну не совсем простейший.  простейший это из 1 транзистора. а тут полноценный полумост. я уже использовал такой драйвер для IRF3205. не самый средний я бы сказал. а вот частоты не помню на каких тестировал. где то выкладывал, но уже не помню. только между выходом и затвором резистор на 10-22 ом еще

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

На подходе таймеры 555 это оно?

Sidorchuk
Offline
Зарегистрирован: 22.07.2016

Почти год назад сделал первую поделку. Первая в смысле электронная, да еще и сразу с ардуиной,которую тоже только осваивал. Довольно сложный проектик был, а с учетом того что самый первый, то даже не верится что оно еще и работает...Среди прочего надо было шимить 12v dc motor для чего был сделан простейший драйвер т.н.комплиментарный эмиттерный повторитель. Сейчас нужно шимить мотор серьезнее, полевик греется, драйвер нужен другой. К чему это я? Тот самый первый драйвер я делал по вашей схеме, которую нашел здесь на форуме(ссылки жаль не осталось). Дежавю?

Вобщем, спасибо Вам ОГРОМНОЕ!

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

))) да уж

для серьезного полевика этот драйвер уже не прокатит. сам же понимаешь чем выше частота и выше емкость затвора тем мощнее нужен драйвер

bizzon
Offline
Зарегистрирован: 29.03.2016

Ну учебники ещё никто не отменял. В интернете хватает. Изучи для начала весёлые картинки. На этом форуме я предлагаю сделать их нарицательным именем для форума (имянём,именям,имени меня:), ради всех форумчан.Чтобы все, перед тем как попасть сюда, хотя бы посмотрели на это чудное творение.

 

Ripper
Offline
Зарегистрирован: 08.01.2017

Мне нужно зделать цифровой ключ с коммутацией 12В 5А ... управляемый arudino due (3.3v) в идеале нормально замкнутый ...

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

нз на полевике? как? полевик без напряжения на затворе не открывается

берешь этот драйвер что дал, там управление от 0,5-1В насколько помню. на выход драйвера резистор 22ом и полевик на 20А или выше ампер. питание драйвера 12В и в путь. но это не для шим. для шим надо проверять. зависит от частоты

нагрузка какая?

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

ну тогда инверсная схема должна устроить, как полагаю

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

нз я предполгаю нужен чтобы если ардуина отвалится осталась нагрузка включенная. если просто так то это глупо. уж инвертировать сигнал на выходе делается одним символом "!"

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

jeka_tm пишет:

нз на полевике? как? полевик без напряжения на затворе не открывается

берешь этот драйвер что дал, там управление от 0,5-1В насколько помню. на выход драйвера резистор 22ом и полевик на 20А или выше ампер. питание драйвера 12В и в путь. но это не для шим. для шим надо проверять. зависит от частоты

нагрузка какая?

КП-103 без напряжения на затворе полностью открыт )))

Ripper
Offline
Зарегистрирован: 08.01.2017

Я посмотрел датащиты на обои MOSFETы

IRL3713 VGS(th) Gate Threshold Voltage 1.0 ––– 2 V тоесть если я правильно понимаю что насыщение наступает уже при 2V и 3.3V вполлне достаточно для полного закрытия затвора ?

IRF820 VGS 2-4 V тоесть этот тоже должен поидее закрытся при 3.3В тоесть для работы с ардуиной в 3.3В подходят оба варианта ?

Я правильно понял на что смотреть или нет ?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

ua6em пишет:

КП-103 без напряжения на затворе полностью открыт )))

а мощные такие полевики бывают?

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

не скажу, я с полевиками практически не работал, кп-303, 305,306 и 350 только

Ripper
Offline
Зарегистрирован: 08.01.2017

Давайте я вамс разу обясню что я хочу сделать может кто-то уже это делал мне надо размыкать цепь замка зажигания автомобиля чтобы без авторизации на arduino оно не позволяло завести мотор... от ключа зажигания на блок управления идет логическая 1 в виде 12В ампераж там не большой  так вот мне надо воткнуть в разрез между мозгами и ключем некий ключь которым я могу управлять ... желательно чтобы он был номально замкнутый чтобы если что-то пошло не так я просто обесточил ардуину и мог завести авто...

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

реле поставь тогда

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

jeka_tm пишет:

реле поставь тогда

Если по току пройдёт, на НЗ контактах обычно 5А, на НР - 10А допустимо

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

стандартное реле автомобиля 20/30а, в любом магазине автозапчастей

вот малогабаритное от калины. гранты

Ripper
Offline
Зарегистрирован: 08.01.2017

20-30А это коммутруемый ток а вот ток управления там наврно минимальный учитывая что управляется сие мозгами ... реле это первоначальная идея но хочу сделать компактным (купил даже твердотельник но оказалось что он работает только с переменкой)

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

а что за машина-то? и зачем разрывать зажигание? когда эффективнее разрывать цепь на реле форсунки, бензонасоса, стартера, или датчик положения КВ, там цепи к устройствам через реле и токи мизерные, можно использовать герконовые реле которые по размерам мизерные.

Ripper
Offline
Зарегистрирован: 08.01.2017

Так цепи зажигания тоже через реле он стоит в щитке предохранителей под капотом ...

Бензонасос я могу расматривать опционально ... фокус в том что в машине есть штатный блок безопасности и он сидит на шине CAN как с ним общеатся дупля не отлавливаю посему расматриваю варварские методы ...

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

так и зачем тут полевик и прочий гемор? токи потребления у автомобильного реле  50-100мA, разорвать цепь питания к реле микрорелюшкой и все

Ripper
Offline
Зарегистрирован: 08.01.2017

Вроде заработало с IRL3713 (стенд)

При подачи питающих 12В на мосфет питания спокойно проходит через source в draine (отбой оно запоминает последнее состояние )а далее ардуинка может управлять им при подачи 0 гаснет при подачи 1 доходит 11,89В что впринципи я думаю ок ...

Для IRF820 недостаточно 3.3В открыается всего доя 7,69в при 5 вольтах доходит 11,73 тоесть ему надо миниму 5 вольт а желательно наврно еще больше 7В наверно

 

a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

820-й -- классический мосфет, ориентировавнный на коммутацию значительных напряжений (до 500в). Этот класс приборов расчитан на управление затвором с помощью напряжений в районе десяти вольт и от логических уровней полноценно открываться не сможет.

3713 -- мощный, двухсотшестидесятиамперный мосфет с управлением от логического уровня. Не смотря на свое "логическое" название, идею рулить "тяжелым" затвором прямо с ноги МК нельзя назвать удачной. Высокая емкость затвора вызывает протекание значительных токов в моменты переключений и величина этих токов такова, что многократно превышает максимально-допустимые значения для большинства МК.

 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

у 820 начало включения в зависимости от экземпляра от 2 до 4 вольт, но он там на сильно нелинейном участке характеристики, как бы начинает работать при 4,5, вверху давал ссылку на даташит

a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

Все верно, но т.к. канал при таких напряжениях на затворе начинает только-только приоткрываться, ток в нагрузку получится лишь минимальным. Если же ТС-у и такого тока за глаза хватит, то тогда проще какой-нибудь 2n7002 со старой материнки взять, он и от 3.3в нормально открывается.

Sidorchuk
Offline
Зарегистрирован: 22.07.2016

 Вобщем, не те у вас транзисторы) Да и выбор МК, мягко говоря, странноват. Пожалуй, самый мощный в классической ардуино линейке (стм ни разу даже не щупал, не знаю четакое) будет

"размыкать цепь замка зажигания автомобиля чтобы без авторизации на arduino оно не позволяло завести мотор".

Однакаж уныние-грех, да и делов то осталось:   

1. подумать что делать с оставшимися свободными стопицот пинами и тоннами флэша.  

2. ничего не придумать                                                                                          

3. отложить дуе, купить нанку и наслаждаться пятивольтовыми аутпутами 

 

 

 

a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

Sidorchuk пишет:
1. подумать что делать с оставшимися свободными стопицот пинами и тоннами флэша.

Это приятнее, чем думать, где добыть ногу и/или еще капельку флеша.

Цитата:
3. отложить дуе, купить нанку и наслаждаться пятивольтовыми аутпутами

ТС нас не посвятил во все нюансы своего проекта. Може ему и дуе будет мало, когда во вкус войдет.

Ripper
Offline
Зарегистрирован: 08.01.2017

Это начало дальше RFID дальше датчик напряжения АКБ (борт сети) дальше GSM GPS шлюз и прочее ... вообще я купили еще Arduino pro mini на Атмеге 328 возможно конечное устройство будет на нем ... а возможно как-то реализовать нормально замкнутое положение на мосфете ?

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

12 пост в этой теме

Ripper
Offline
Зарегистрирован: 08.01.2017

VT1 это IRF620 ? (820 не подойдет для этого ?)

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

нет. Подойдет любой npn транзистор

Ripper
Offline
Зарегистрирован: 08.01.2017

Есть 50N06

evgta
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2016

Нет. Что ничего попроще нет ? Неоткуда отковырять кт315 или что-нибудь в корпусе то92 ?