Я понимаю ваш стеб ))) Но таки двигатель совсем другая железка и, могу ошибаться, часто находится, физически, совсем не там где Ардуинка. Да и понятие "отправить СМС" сильно уже чем "покрути двигателем". Опять же, это мое видение, но фраза "отправить СМС" у меня вызывает всего два вопроса: на какой номер и что в содержании. Фраза же "покрути двигателем" у меня вызывает значительно больше вопросов: каким двигателем, в какую сторону, с какой скоростью, как долго крутить, менять ли скрость и/или направление во время кручения и т.д. т.е. двигатель это не электронное, а электро-механическое устройство, в то время как GSM-модуль чистая электроника.
Давайте разговаривать не на уровне эмоций, а на уровне фактов, а именно - объема передаваемой за один акт взаимодействия информации:
В случае с мотором - это 9 бит: 1 бит направление вращения и 8 - скорость. Насчет "менять скорость во время вращения" - это следующий акт взаимодействия. Вы ведь не собираетесь создавать устройство для посылки ЕДИНСТВЕННОЙ смс, наверняка рассчитываете, что устройство будет посылать смс неоднократно.
А теперь попытайтесь уложить "послать конкретный текст на конкретный номер" в 9 битов.
Собственно, 1 бит информации - это один ответ на вопрос да/нет.
Вывод - "значительно больше вопросов" для двигателя по сравнению с GSM - исключительно Ваше предубеждение, опровергаемое конкретными цифрами.
Вопрос сродни такому: зачем автомобили продают с пустым багажником?
Так надо пойти дальше и продавать авто без двигателя и колес - ну мало ли кому какой двигатель нужен, да и колеса вещь очень индивидуальная )))
Багажник я бы сравнил с памятью, и, на тех же смартфонах/планшетах столько предустановленного что совершенно не нужно )))
PS. Я пока скланяюсь к тому что я чего-то не понимаю, но на мой взгляд дилетанта: просто непаханное поле. Таки надо разобраться с производством разных моделей партиями от 1-2-3-5 тыс. штук.
Для того, чтобы наши аналогии были адекватными, давайте разберемся, что есть что.
Контроллер это:
1. CPU.
2. RAM.
3. Flash.
4. EEPROM.
5. Несколько универсальных портов I/O.
Что такое Ардуино, это:
1. Контроллер (см.выше).
2. Стабилизатор питания для самого контроллера и подключаемых слаботочных устройств.
3. USB-интерфейс.
4. Набора разъемов, к которым более или менее удобно подключать провода.
Как видите, Ардуино сама по себе система, состоящая из достаточно большого количества частей, которые все вместе обеспечивают определенную функциональность, и часть из которых, вообще говоря, можно было бы убрать.
Теперь по поводу сравнгения Ардуино с автомобилем:
Автомобиль - специализированное устройство - транспортное средство. Без колес и двигателя он не будет являться транспортным средством и не будет выполнять возложенные на него функции.
Ардуино - универсальный контроллер. Ключевое слово - универсальный. И в этом качестве он содержит все необходимое для комфортной работы. Мы можем подключать к нему различные датчики и исполнительные устройства равно так, как мы можем перевозить в автомобиле разные грузы.
Груз - не является частью конструкции автомобиля точно так же, как конкретное исполнительное устройство или датчик не являются частями универсального контроллера.
Равно полезность Ардуино без вспомогательных устройств примерно такова же, как и автомобиля без грузов.
Так что с памятью нужно сравнивать не багажник, а то, что в этом багажнике находится.
Не нужно пытаться превратить Ардуино в сотовый телефон - у него совершенно другие функции (хотя при определенном оснащении - она может выполнять функции сотового телефона. Т.к. устройство универсальное. В отличие от автомобиля.).
По моим оценкам только в одном городе-миллионнике есть потребность в 50к таких устройств, по РФ думаю что 500к не предел, конечно же есть конкуренция. Но данные устройства могут юзаться не только в той области о которой я говорю/знаю. Так что можно умножать на 2-3, а то и 5. (на минуточку, у меня более 700к клиентов в двух городах-миллиониках)
чел покупает коробку с платой, втыкает в комп, читает инструкцию(не знаю, есть или нет), пробует примеры, пробует сам что-то написать для себя и, здесь внимательно! у него нихрена не получается, он идёт в инет и попадает на http://arduino.ru/
так вот, у меня вопрос: где, блин, все эти миллионы людей?
Т.е. то, что я сейчас покупаю за 100, Вы хотите заставить меня покупать за 350?
Земной поклон Вам за это!
Доброе время суток!
Слишком уж бинарная логика )))) Появление Про+GSM ни коем образам не отменяет производство просто Про. Так что Вы по прежнему за 100 сможите купить Про. Для тех кому нужна "голая" Про ничего в жизни не поменяется.
Опять очень бинарная логика, Кикстартер/Бумстартер никто не отменял, да и суммы там не миллионные.
PS. Можно считать данный топик предварительным опросом. Да, 2 из 3 отметившихся в топике искрине недоумевают нафига нужен GSM. Но таки выборка ни разу не репрезентативна.
PS. Можно считать данный топик предварительным опросом. Да, 2 из 3 отметившихся в топике искрине недоумевают нафига нужен GSM. Но таки выборка ни разу не репрезентативна.
Т.е. ранее сделанная экспертная оценка в 500к повсеместно нуждающихся сограждан - "поло-пальце-потолочная с признаками ясновидения"? :)) А первый реальный опрос в теме на форуме, причем "ни разу не репрезентативен".
Бумстартуйте! :)))
ПС И что было при наличии платежеспособного спроса 2 года ждать? Не понимаю...
дай мне полную карту шагов покупателя после приобретения Ардуино+GSM:
Ребенок, ты вообще ничего не понял. 50к устройств купила "контора", и 100+ ее сотрудников "побежали" это монировать-ставить. Или не её, а некой подрядной организации. И вуаля - конторе не надо 100+ сотрудников, для обслуживания хватит и 10. Минус налоги, больничные и текучка. ))))
ээээээээЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ я чего-то не понял... это факт? или миф? или хотелки? Да, того кто заказал и заставил устанавливать незаконченное оборудование в дворники гнать нужно. Ардуино для прототипов устройств и то обстоятельство, что многих устраивает единичный экземпляр, оставленный в прототипе, вообще говоря, не показатель потребности.
И вообще, экономист вы наш, вы людей куска хлеба лишить хотите? Так у нас в безработных потребности нет… А квалифицированных рабочих просто очень мало, это я утверждаю.
По суте: оставьте устройство в покое!!!! И вообще, раз вы такой умный, пишите код на асме, оставьте игрушку детям!!!… Недавно тут один плевался, что его никто не поддержал в переводе IDE на Русский язык. :)
Это факт. Но можете считать это мифон. Вам же все равно )))
Мдааа, а народ вообще в курсе, что после макетирования можно развести платку, распаять и упаковать ее в Китае до готового, законченного устройства, и при этом, ценник будет нормальный??? Там даже корпуса можно сделать индивидуальные или использовать готовые...
ЗЫ. Мне действительно все равно, до того момента пока меня самого это не коснется, вообще у нас есть раздел ищу исполнителя. А тем кому интересен весь процесс, может поискать контору в близлежащем городе, в Новосибирске есть конторы которые могут это сделать, но в Ките дешевле.
ЗЫЫ и вообще, чисто аппаратно – не трогайте наше ЛЕГО если ничего конкретного не предлагаете. Много тем периодически возникает и канет в Лету, на тему какой модуль будет востребован – вот ЛУТ востребован, а остальное собирается из кирпичей, плиты редко кто берет, проще на бетонном заводе нужный размер заказать.
Мдааа, а народ вообще в курсе, что после макетирования можно развести платку, распаять и упаковать ее в Китае до готового, законченного устройства, и при этом, ценник будет нормальный??? Там даже корпуса можно сделать индивидуальные или использовать готовые...
да, что ты пытаешься объяснить челу который
Abarmot пишет:
Ардуинкой столкнулся не давно, буквально несколько дней, прошу прощения, может чего не раскопал.
дуб-дерево, не желающий признать свою очевидную глупость и продвигающий свою линию срубить бапла на ровном месте.
Так мы здесь за прототип дуины+GSM или все таки законченное устройство, которое можно куда то ставить?
не спугни швейную мастерскую дуино-мобиле.
Так мы здесь за прототип дуины+GSM или все таки законченное устройство, которое можно куда то ставить?
Поживем увидим. Таки не единым ЖКХ мир жив ))))
Я понимаю ваш стеб ))) Но таки двигатель совсем другая железка и, могу ошибаться, часто находится, физически, совсем не там где Ардуинка. Да и понятие "отправить СМС" сильно уже чем "покрути двигателем". Опять же, это мое видение, но фраза "отправить СМС" у меня вызывает всего два вопроса: на какой номер и что в содержании. Фраза же "покрути двигателем" у меня вызывает значительно больше вопросов: каким двигателем, в какую сторону, с какой скоростью, как долго крутить, менять ли скрость и/или направление во время кручения и т.д. т.е. двигатель это не электронное, а электро-механическое устройство, в то время как GSM-модуль чистая электроника.
Давайте разговаривать не на уровне эмоций, а на уровне фактов, а именно - объема передаваемой за один акт взаимодействия информации:
В случае с мотором - это 9 бит: 1 бит направление вращения и 8 - скорость. Насчет "менять скорость во время вращения" - это следующий акт взаимодействия. Вы ведь не собираетесь создавать устройство для посылки ЕДИНСТВЕННОЙ смс, наверняка рассчитываете, что устройство будет посылать смс неоднократно.
А теперь попытайтесь уложить "послать конкретный текст на конкретный номер" в 9 битов.
Собственно, 1 бит информации - это один ответ на вопрос да/нет.
Вывод - "значительно больше вопросов" для двигателя по сравнению с GSM - исключительно Ваше предубеждение, опровергаемое конкретными цифрами.
Вопрос сродни такому: зачем автомобили продают с пустым багажником?
Так надо пойти дальше и продавать авто без двигателя и колес - ну мало ли кому какой двигатель нужен, да и колеса вещь очень индивидуальная )))
Багажник я бы сравнил с памятью, и, на тех же смартфонах/планшетах столько предустановленного что совершенно не нужно )))
PS. Я пока скланяюсь к тому что я чего-то не понимаю, но на мой взгляд дилетанта: просто непаханное поле. Таки надо разобраться с производством разных моделей партиями от 1-2-3-5 тыс. штук.
Для того, чтобы наши аналогии были адекватными, давайте разберемся, что есть что.
Контроллер это:
1. CPU.
2. RAM.
3. Flash.
4. EEPROM.
5. Несколько универсальных портов I/O.
Что такое Ардуино, это:
1. Контроллер (см.выше).
2. Стабилизатор питания для самого контроллера и подключаемых слаботочных устройств.
3. USB-интерфейс.
4. Набора разъемов, к которым более или менее удобно подключать провода.
Как видите, Ардуино сама по себе система, состоящая из достаточно большого количества частей, которые все вместе обеспечивают определенную функциональность, и часть из которых, вообще говоря, можно было бы убрать.
Теперь по поводу сравнгения Ардуино с автомобилем:
Автомобиль - специализированное устройство - транспортное средство. Без колес и двигателя он не будет являться транспортным средством и не будет выполнять возложенные на него функции.
Ардуино - универсальный контроллер. Ключевое слово - универсальный. И в этом качестве он содержит все необходимое для комфортной работы. Мы можем подключать к нему различные датчики и исполнительные устройства равно так, как мы можем перевозить в автомобиле разные грузы.
Груз - не является частью конструкции автомобиля точно так же, как конкретное исполнительное устройство или датчик не являются частями универсального контроллера.
Равно полезность Ардуино без вспомогательных устройств примерно такова же, как и автомобиля без грузов.
Так что с памятью нужно сравнивать не багажник, а то, что в этом багажнике находится.
Не нужно пытаться превратить Ардуино в сотовый телефон - у него совершенно другие функции (хотя при определенном оснащении - она может выполнять функции сотового телефона. Т.к. устройство универсальное. В отличие от автомобиля.).
...если Про стоит 100 рублей, а М590 - 300 рублей, то вместе они должны стоить 350.
Т.е. то, что я сейчас покупаю за 100, Вы хотите заставить меня покупать за 350?
Земной поклон Вам за это!
По моим оценкам только в одном городе-миллионнике есть потребность в 50к таких устройств, по РФ думаю что 500к не предел, конечно же есть конкуренция. Но данные устройства могут юзаться не только в той области о которой я говорю/знаю. Так что можно умножать на 2-3, а то и 5. (на минуточку, у меня более 700к клиентов в двух городах-миллиониках)
Ну так организуйте производство.
Если окажется, что Вы правы - Вы озолотитесь.
Если окажется, что нет - обанкротитесь.
И все встанет на свои места.
чел покупает коробку с платой, втыкает в комп, читает инструкцию(не знаю, есть или нет), пробует примеры, пробует сам что-то написать для себя и, здесь внимательно! у него нихрена не получается, он идёт в инет и попадает на http://arduino.ru/
так вот, у меня вопрос: где, блин, все эти миллионы людей?
Миллионы - на http://arduino.cn/
Миллионы - на http://arduino.cn/
спасибо, КО.
но у нас другая статистика 5% народонаселения наруси - и, это только потенциальных покупателей дуино-GSM.
По моим оценкам только в одном городе-миллионнике есть потребность в 50к таких устройств, по РФ думаю что 500к не предел, конечно же есть конкуренция.
Т.е. то, что я сейчас покупаю за 100, Вы хотите заставить меня покупать за 350?
Земной поклон Вам за это!
Доброе время суток!
Слишком уж бинарная логика )))) Появление Про+GSM ни коем образам не отменяет производство просто Про. Так что Вы по прежнему за 100 сможите купить Про. Для тех кому нужна "голая" Про ничего в жизни не поменяется.
Если окажется, что Вы правы - Вы озолотитесь.
Если окажется, что нет - обанкротитесь.
Опять очень бинарная логика, Кикстартер/Бумстартер никто не отменял, да и суммы там не миллионные.
PS. Можно считать данный топик предварительным опросом. Да, 2 из 3 отметившихся в топике искрине недоумевают нафига нужен GSM. Но таки выборка ни разу не репрезентативна.
PS. Можно считать данный топик предварительным опросом. Да, 2 из 3 отметившихся в топике искрине недоумевают нафига нужен GSM. Но таки выборка ни разу не репрезентативна.
Т.е. ранее сделанная экспертная оценка в 500к повсеместно нуждающихся сограждан - "поло-пальце-потолочная с признаками ясновидения"? :)) А первый реальный опрос в теме на форуме, причем "ни разу не репрезентативен".
Бумстартуйте! :)))
ПС И что было при наличии платежеспособного спроса 2 года ждать? Не понимаю...
Опять очень бинарная логика...
Но все же - логика, а не безапеляционная уверенность "Если что-то нужно мне, значит - нужно всем".
дай мне полную карту шагов покупателя после приобретения Ардуино+GSM:
Ребенок, ты вообще ничего не понял. 50к устройств купила "контора", и 100+ ее сотрудников "побежали" это монировать-ставить. Или не её, а некой подрядной организации. И вуаля - конторе не надо 100+ сотрудников, для обслуживания хватит и 10. Минус налоги, больничные и текучка. ))))
ээээээээЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ я чего-то не понял... это факт? или миф? или хотелки? Да, того кто заказал и заставил устанавливать незаконченное оборудование в дворники гнать нужно. Ардуино для прототипов устройств и то обстоятельство, что многих устраивает единичный экземпляр, оставленный в прототипе, вообще говоря, не показатель потребности.
И вообще, экономист вы наш, вы людей куска хлеба лишить хотите? Так у нас в безработных потребности нет… А квалифицированных рабочих просто очень мало, это я утверждаю.
По суте: оставьте устройство в покое!!!! И вообще, раз вы такой умный, пишите код на асме, оставьте игрушку детям!!!… Недавно тут один плевался, что его никто не поддержал в переводе IDE на Русский язык. :)
все гениальное - просто
я чего-то не понял... это факт?
Это факт. Но можете считать это мифон. Вам же все равно )))
я чего-то не понял... это факт?
Это факт. Но можете считать это мифон. Вам же все равно )))
Мдааа, а народ вообще в курсе, что после макетирования можно развести платку, распаять и упаковать ее в Китае до готового, законченного устройства, и при этом, ценник будет нормальный??? Там даже корпуса можно сделать индивидуальные или использовать готовые...
ЗЫ. Мне действительно все равно, до того момента пока меня самого это не коснется, вообще у нас есть раздел ищу исполнителя. А тем кому интересен весь процесс, может поискать контору в близлежащем городе, в Новосибирске есть конторы которые могут это сделать, но в Ките дешевле.
ЗЫЫ и вообще, чисто аппаратно – не трогайте наше ЛЕГО если ничего конкретного не предлагаете. Много тем периодически возникает и канет в Лету, на тему какой модуль будет востребован – вот ЛУТ востребован, а остальное собирается из кирпичей, плиты редко кто берет, проще на бетонном заводе нужный размер заказать.
Мдааа, а народ вообще в курсе, что после макетирования можно развести платку, распаять и упаковать ее в Китае до готового, законченного устройства, и при этом, ценник будет нормальный??? Там даже корпуса можно сделать индивидуальные или использовать готовые...
да, что ты пытаешься объяснить челу который
Ардуинкой столкнулся не давно, буквально несколько дней, прошу прощения, может чего не раскопал.
дуб-дерево, не желающий признать свою очевидную глупость и продвигающий свою линию срубить бапла на ровном месте.
Клапауций 666, у меня просто есть на это время... может еще один экземпляр толкателя прогресса как из этого поста, ну хоть 5 к примеру
может еще один экземпляр толкателя прогресса как из этого поста, ну хоть 5 к примеру
то толкатель ублюдочного "Рускага МирЪа", а не прогрессор.