Arduino.ru

Есть датчики потока и расходомеры. Устанавливаются они, разумеется, последовательно с насосом. Что ты там сверху насоса измерять собрался - я не знаю.

Есть магнитное поле, почему нельзя поставить катушку и мерить наведение эдс

Кстати есть например такое https://www.bigms.ru/catalog/inzhenernaya/komplektuyushchie_k_nasosam/in...

А с какой целью нужно знать скорость работы?

решаю 2 задачи

1. обработка аварийной ситуации когда когда он перестал работать 

2. очень примерное определение количество прокаченой жидкости (мне точно в кубах не нужно, мне достаточно в попугаях или в процентах от теоретического максимума)

некую часть проблем можно решить например https://aliexpress.ru/item/32849934470.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7ece34cadpmLiJ&algo_pvid=1df482bf-426f-489f-b776-b779b8bbdafd&algo_expid=1df482bf-426f-489f-b776-b779b8bbdafd-1&btsid=0b8b15c416099546055848324eb057&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&sku_id=65230437125 но это будет совсем примитивно

Задача 1 решается датчиком-реле потока.

я конечно не знаю устройства насосов не гуглил, но скорее всего ротор приводится в движение вращающимся магнитным полем. Поэтому если ротор заклинел и насос не качает, магнитное поле все равно будет вращаться , и ваш датчик не заметит остановки насоса, поэтому только датчик протока, последовательно насосу

А если датчик вибрации?

1. на разных скоростях различное потребление тока насосом. При обрыве цепи ток равен нулю. Если ротор заклинило или пробило обмотку ток возрастает. Контролируя потребляемый ток, можно судить о режимах работы насоса.

2. не знаю куда подключен насос и можно ли поставить датчик потока.
Как вариант. Есть теплообменник, зная Т на входе, Т на выходе, Т окружающего воздуха, удельную теплоотдачу теплообменника, можно судить и об объеме прокачанного теплоносителя, и о режимах работы насоса.

А при неисправности клапана что будут делать господа изобретатели?

Где про клапан говорится?

Зачем эти нищебродские колхозные решения ? Водосчетчик стоит 350 рублей, не уже ли и их жаль ? 

Уж если хочется гимороя, то ставь датчик тока.

с герконом 650. 

От жеж блин... Все равно дешевле реле потока :)

У ТС циркуляционный насос. Он теплоноситель гоняет. У него большой расход и низкое давление. Водяной счетчик с маленьким проходным отверстием  его задушит.

На чем основано утверждение ? 

Если большой расход и низкое давление, то это значит большой диаметр трубы, есть соответствующие счетчики.

Счетчики всякие есть. Только за 600 р не видел. Дороже значительно видел.

в прошлом году дома менял, 650р

http://www.gerrida.com/pages/catalog/10.html

импульсный, с герконом. 

P.S. Подорожали, теперь 689р

https://kit-engineering.ru/catalog/schetchiki_/kvartirnye_bytovye_schetc...

Я в смысле с большим проходным отверстием не видел за 600 р.

Ну да, этот полдюймовый.  Если проход больше нужен, те в разы дороже. :) 

Два самых дешманских терморезистора + 4хОУ в одном корпусе=2 компаратора+пищалка спасут ТС от перегрева теплоносителя.

Датчики ставить на вход и выход насоса на расстоянии не менее полуметра.

Цена - меньше пузыря вотки)))

На али (вот щаз посмотрел) датчики потока на DN40 или DN50 стоят около 1 тыр, DN25 около 800р. Это решение даст точный результат и лучше любого колхоза. при том, что самый дешманский циркуляционный насос начинается от 3 тыр. Учитываем, что современные системы отопления уже никто не строит на 2 дюйма (DN50). Настенные котлы вообще имеют выход DN20 на отопление. Какой диаметр у ТС (я про обратку отопления  ;))) ... ) - мы не знаем!

Большинство домашних систем отопления имеют сечение полдюйма-три четверти. Счетчик ощутимой потери скорости потока не привносит, обратное утверждение безосновательно. Использование с рециркуляционными насосами в замкнутых системах, котетждей, например, позволяет контролировать уйму параметров, вплоть до КПД системы. Я так делаю на даче.

Очень странно слышать, что кому то в промышленной системе понадобилось использовать какие то кривые методы сбора данных. Так что полемика мягко говоря странная.

А от перегрева носителя спасает ОДНО копеечное реле :), ставится на выход котла. Смысл защиты от перегрева - не дать закипеть теплоносителю. Все остальные танцы с бубном ненужная ерунда.

ВО: https://www.chipdip.ru/product/ksd9700-90

На насосах Grundfos используются  датчики потока типа vfs 1-12. Подвижные части в них отсутствуют- совсем другой принцип работы.

https://fdocuments.in/document/grundfos-data-booklet-selection-27-5-acce...

Да, затейники они :) Обратите внимание на пропускную способность этого датчика. Кто там говорил про большой поток ? :)

А что не так с потоком?

C 25 дыркой нижний порог чувствительности 600 литров в час. То есть если поток медленнее, то эта хрень его не чувствует :)

Ну так 10 литров в минуту. Это как посцать с утра )))

Для систем отопления это вообще не циркуляция.

Потроха датчика, может кому то интересно. Мы делали для них линию по сборке- самая запарка была с установкой маленьких о-рингов

https://drive.google.com/file/d/1POzGXCjBTD2qH9b4TDNcJvgapR5m1WJz/view?u...

Опять не понятно на чем основанное утверждение. Система отопления частного дома, вполне себе может иметь такой трафик теплоносителя. У меня четез ТТ котел в рабочем режиме именно 6 литров в минуту. Иначе конденсат течет. Ку ?

Зачем тогда было приводить в пример датчик с 25й трубой?

Что то я уже не улавливаю предмет спора

Потому что у котла труба два дюйма. Вы точно понимаете о чем говорите, когда утверждаете, что таких потоков в системах отопления не бывает ?

Поток может быть почти любой. Вопрос в том, зачем и чем его мерить при 6 литрах в минуту. И с какой точностью это нужно делать.

даю некоторую детализацию

1. у меня 2 разных насоса, один стоит в дюйме второй в 1/2 дюйма, решаемые задачи немного разные

2. делать врезки в трубу очень не хочется, почему - объяснять долго, примите как данность, по этому все врезные варианты я буду рассматривать только в крайнем случае

3. ситуации бывают разные, например возможно что труба стала "сухой" (или воздушная пробка) и надо выключить насос и подать какой-то сигнал. Ситуаций много и они разные...

4. я не собираюсь лезть внутрь автоматики котла, я сейчас делаю исключительно внешнюю дополнительную систему регистрации множества параметров, начиная от температур и заканчиваю направлением ветра на северном полюсе :), так сказать чистый мониторинг. На основании полученных данных за большой промежуток времени я смогу объективно оценить систему.

5. На сегодня системе 20 лет и она работает без проблем, но за это время накопилось некоторое количество моментов которые хочется улучшить. Для этого и хочу замутить мониторинг, в результате планирую получить данные с учетом стоимости обслуживания и посмотреть экономику, стоит или нет например менять котел, или еще чего.

Связь расхода теплоносителя с наличием конденсата вижу только в неправильно спроектированной сисистеме отопления.

APJ, на каком принципе работает этот датчик?

Как раз как данность нельзя принимать сказанную глупость. Тебе все уже сказали, что нужно ставить датчик потока, дешевле и проще.

Что до "врезок"... так что за херню ты несешь? датчик  это просто меленький ниппель "папа-папа", ставишь после насоса, ничего не делая вообще. Конечно летом, слив теплоноситель, если не сделал, как умные люди ;))))

Я не поленился в сортир сходить сфотографировать насос, у меня дом - старая дача, еще в 1934 году построенная, и в 2003-7 приведенная мной к какому-то, пусть неполноценному, но зимнему виду. Это к тому, что котел - в сортире ;)) обычный Жуковский котел на 24 КВт или около. Вокруг насоса поставлены краны, чтобы можно было его заменить зимой, не сливая теплоноситель и не вымораживая дом. Вот, смотри:

Если захочется поставить какую-то автоматику.... не знаю зачем, но вдруг?.... то закрыл краны, открыл байпасный кран и ставь хоть чорта с рогами!

Экая у тебя неевклидова геометрия... :-)

Петр! У Брукли ТВЕРДОТОПЛИВНЫЙ котел и если сделать очень сильный поток, то трубы теплообменника будут сильно охлаждаться, и по ним (снаружи) потечет дымовый конденсат, содержащий, как ты можешь догадаться, много серы (если углем или брикетом топить), а следовательно разъедающий всё на своем пути. ;)) Выход - прибавить тягу и тем повысить скорость сгорания, а значит и темпераруру в топке... но топлива больше станет уходить, а оно бесплатно не раздается! ... как-то так.

делалось в 2006, как времянка ;))) Сам понимаешь, что нет ничего более постоянного, чем временное! ;))))

==============

А так я каждый год собираюсь все переделать по-человечески, металлопласт поменять на полипропилен, поставить новый красивый настенный котел без дымохода.... дальше рассказывать? ;))))) Мертвые души читал? Там некий персонаж - вот прям точно, как с меня списан! ;)))

Влад, дорогой, что ТТ-твердотопливный я в курсе)) Есть такая хрень, гидрострелка называется. Котел работает на 60С и больше, а регистры хоть на 5 С ставь. Никакого конденсата и нагара много меньше.

Там в ссылке что я давал написано.

В  центре трубы стоит треугольная пластина, за ней создаются завихрения потока. В датчике кварцевая пластина которая их улавливает, и в зависимости от скорости потока микропроцессор выдаёт сигнал 0-5вольт

Хотел тоже самое написать, опередили.  Абсолютно не правильно спроектированная/построенная теплосистема. Похоже в котёл подаётся холодная вода, поэтому ему и приходится занижать подачу до 6 литров в минуту что  бы не образовывался конденсат на стенках.

Ну ты сказанул. Все. Мне про твои знания отопления все понятно. Читаем про тведотопливные котлы. Сам поймешь какую фигню ты написал.

Как можно утверждать такую глупость, не побоюсь этого слова. Речь шла о том, что при потоке 6 литров котел работает нормально, если поток выше - выпадает конденсат. Поднять теплоотдачу дров можно только наддувом. А мне не нужна такая огромная моментальная теплоотдача, мне нужна продолжительность горения. Вы вообще , сам то читаете что пишете ? Еще раз, этот датчик: при низком потоке он не работает, а значит не в каждой системе найдет себе применение. У крыльчаток такого КОСЯКА нет.

ЗЫ ARJ, и в твой огород тот же камень. Проектировщики , блин :)

brokly

Оставь камни в своём огороде. И прочитай на досуге зачем перед тт котлом ставят узел подмеса.

Чисто для истории. 

Спасибо. вчера Аваст заругался на ссылку. Теперь скачал, почитаю.

Вот правильно пишешь ! Только труб у меня нет, там бочка , одна большая двухстенная труба. Да и вопрос не столько в дровах, сколько в том куда это тепло девать. Котел работает в старт-стоп режиме. Когда обратка пошла сильно горячаа, котел зарывает доступ кислорода и затухает, а когда ТН остывает, он открывает доступ воздуха в зону горения и начинает разгораться. Такими циклами работает до следующей загрузки, примерно раз в сутки пихаю туда дрова.

Сссылка для проектировщиков , с плохой памятью :)  https://www.e-katalog.ru/STROPUVA-S20.htm?&cgi_idsr_=75449&gclid=CjwKCAiAxeX_BRASEiwAc1QdkXetdW1qL4jNWcC7gLvnSztnkcG3COzqjtBmiH7yHd6qBs94RduznhoCfJoQAvD_BwE , у меня ДВАДЦАТКА

Да нет, все таки тебе в огород. Узел подмеса стоит. Дураков у нас нет. Ссылку сверху поизучай, будет полезно. Да и там же есть рекомендованная скорость потока ТН через котел, там же размеры патрубков. Там много чего есть. Теоретики :)

небось о таком чуде даже и не слышали :)

Надеюсь котел не ТТ ? А то желание поставить полипропилен - настораживает :)

У нас от тт котлов уже давно избавляются, в основном тепловыми насосами отапливаются. Нет возни с дровами. Так что с чудом ты лет на 20 опоздал.

Если узел подмеса стоит, то не понятно в каком месте ты намерил 6 литров в минуту, при таком потоке не батареи не тем более тёплый пол не будут нормально функционировать

Руководство почитай. Нет смысла рассказывать то что написано 100 раз. И про вчерашний день рассказывай кому нибудь другому. Где там у вас , я не знаю. Тепловой насос в моей полосе не сможет работать основным источником тепла. У меня летом снег будет лежать до июня если я землю насосом проморожу. 6 соток это не 600. 

А датчики эти на низах не работают, об этом честно сказано в руководстве. Так что не везде его использовать получится. У меня , так точно - нет.