Head-up экран или ИЛС

defond
Offline
Зарегистрирован: 09.08.2013

Здравствуйте.

Вопрос - возможно ли средствами Ардуино, реализовать Head-up (по русски ИЛС) дисплей?

Если возможно, то какие комплектующие могут потребоваться?

Что такое ИЛС

Индикация на лобовом стекле. Используется в различных отрослях - авиация, автомобили, судоходство.

 

Информация на Вики 

defond
Offline
Зарегистрирован: 09.08.2013

Нужен прозрачный экран с выводом циферно-буквенной информации и простейшей графики (прямая, круг, квадрат)

ArchiDevil
Offline
Зарегистрирован: 09.09.2013

А какую информацию требуется выводить? Будет отвлекать внимание, кстати.

defond
Offline
Зарегистрирован: 09.08.2013

ArchiDevil пишет:

А какую информацию требуется выводить? Будет отвлекать внимание, кстати.

Нет. Все как раз наоборот.

Выводить нужно:

1. текстово-цифирное сообщение в прямоугольной рамке определенного цвета (красный, желтый, зеленый)

2. На квадратном прозрачном экране размером 13х13 см. выводить прямые и кружочки. Они должны двигаться.

Если есть вариант реализовать п.2, то п.1 можно не реализовывать.

Клапауций
Offline
Зарегистрирован: 10.02.2013

defond пишет:

Вопрос - возможно ли средствами Ардуино, реализовать Head-up (по русски ИЛС) дисплей?

Невозможно - потому как ардуино вообще не при чём.

Вы же сами эскиз аппаратной реализации привели - в каком месте там дуино должна быть?

defond
Offline
Зарегистрирован: 09.08.2013

Клапауций пишет:

defond пишет:

Вопрос - возможно ли средствами Ардуино, реализовать Head-up (по русски ИЛС) дисплей?

Невозможно - потому как ардуино вообще не при чём.

Вы же сами эскиз аппаратной реализации привели - в каком месте там дуино должна быть?

Я  не знаю всех комплектующих дуино.

Фактически данная схема, это lcd экран с мощным источкиком света, который проходя через экран, оставляет на стекле светящуюся информацию.

Возможно у ардуино есть карие то экраны, разместив за которыми источник света, можно добиться вывода на экран графической информации.

defond
Offline
Зарегистрирован: 09.08.2013

Возможно есть экраны с яркими диодами, которые также смогут оставлять световое изображение на стекле...

Araris
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2012

defond пишет:

На квадратном прозрачном экране размером 13х13 см. выводить прямые и кружочки. Они должны двигаться.

Поясните подробнее, куда и для чего устройство.

defond
Offline
Зарегистрирован: 09.08.2013

Araris пишет:

defond пишет:

На квадратном прозрачном экране размером 13х13 см. выводить прямые и кружочки. Они должны двигаться.

Поясните подробнее, куда и для чего устройство.

Прототип для диагностики ПО.

Будет подключаться к ПК (ноут) и будет отрабатываться уровень информируемости.

Основная задача такая.

ПО авиационное.

На самолет, естественно, устанавливаться 100% НЕ будет. Нужно изготовить наземный стенд.

Araris
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2012

Ага, так понятнее. А если купить простой китайский мини-проектор за $50-60-70, просто подключить его к компьютеру и выводить всечтохотите на всечтохотите любого размера ?

defond
Offline
Зарегистрирован: 09.08.2013

Araris пишет:

Ага, так понятнее. А если купить простой китайский мини-проектор за $50-60-70, просто подключить его к компьютеру и выводить всечтохотите на всечтохотите любого размера ?

:) Да я не совсем понял что именно Вас интересует. Будет имитация ИЛС самолета и будем на стенде оценивать уровень информированности пилота при использовании таких систем. Вы ведь прекрасно понимаете, что такие данные достать нереально, они просто закрыты. Поэтому нужен относительно простой и дешевый прототип, на котором можно проветси изыскания и сбор данных.

С проектором мысль интересная. Очевидная. Но я о ней не подумал... Спасибо.

Вы можете что-то подсказать или посоветовать. Возможно Вы лично с каким то проектором уже работали?

Я поищу в Гугле и у китаецев.

maxi_10
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012
Araris
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2012

Действительно, Ардуино тут совсем ни к чему, Вам нужно просто устройство вывода информации на некую поверхность, по-моему, проектор отлично подойдет. Он подключается по VGA/HDMI к любому компьютеру, как дисплей, и дальше выводите все, что нужно. Ну а как и на что проецировать картинку, как компенсировать искажения, если поверхность будет под углом к лучу проектора - вариантов очень много, это тоже несложно.

Например, взгляните: http://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=mini+projector+led&initiative_id=RS_20130909225431

Мой личный опыт работы с HUDами остался в начале 90-х годов (ЭЛТ монитор, АТ компьютер)...

Клапауций
Offline
Зарегистрирован: 10.02.2013

defond пишет:
Будет имитация ИЛС самолета и будем на стенде оценивать уровень информированности пилота при использовании таких систем. Вы ведь прекрасно понимаете, что такие данные достать нереально, они просто закрыты. Поэтому нужен относительно простой и дешевый прототип, на котором можно проветси изыскания и сбор данных.

Мне кажется, что это пилот будет оценивать степень вашей дезинформированности - можно сразу и спросить у пилота, как выглядела халабуда на которой он летал.

*всё оказалось проще - эти враги готовы продать свои секреты абсолютно недорого

https://www.google.com/search?hl=ru&q=HUD+купить

defond
Offline
Зарегистрирован: 09.08.2013

Клапауций пишет:

defond пишет:
Будет имитация ИЛС самолета и будем на стенде оценивать уровень информированности пилота при использовании таких систем. Вы ведь прекрасно понимаете, что такие данные достать нереально, они просто закрыты. Поэтому нужен относительно простой и дешевый прототип, на котором можно проветси изыскания и сбор данных.

Мне кажется, что это пилот будет оценивать степень вашей дезинформированности - можно сразу и спросить у пилота, как выглядела халабуда на которой он летал.

Вы простите о чем?

Как выглядит ИЛС я и сам знаю, пользовался. Что я должен у пилота спросить?

Мы видимо по разному смотрим на задачу. Мне нужен стенд с имитацией (!) ИЛС. А не ИЛС сам по себе...

defond
Offline
Зарегистрирован: 09.08.2013

За ссылки всем спасибо. Примерно эти же результаты я и нашел. Только использовал не только HUD, но и пико-проекторы.

К вопросу о ардуино и того, что оно здесь ни при чем. Дело в том, что пико-проекторы, фактически, это диодные мониторы с высокой яркостью.

У ардуино имеются диодные экраны, типа http://ru.aliexpress.com/item/FREE-SHIPPING-LOL-Shield-V1-5-Lots-of-Green-LEDs-for-Arduino-Charlieplexed-Display-DIY/880522085.html

И я хочу просто посоветоваться, какие комплектующие лучше всего взять, вроде диодных экранов или уже готовые проекторы? (просто посоветоваться с более опытными товарищами).

Автомобильные HUD не подходят, т.к. имеют уже готовые картинки для вывода.

 

Клапауций
Offline
Зарегистрирован: 10.02.2013

defond пишет:
Как выглядит ИЛС я и сам знаю, пользовался. Что я должен у пилота спросить?

Если видели, то почему спрашиваете, как создать?

Даже по простым фото там видно, что простейшая реализация - полупрозрачное зеркало, установленное под углом в 45 градусов на горизонтальный монитор.

defond пишет:
Мы видимо по разному смотрим на задачу. Мне нужен стенд с имитацией (!) ИЛС. А не ИЛС сам по себе...

Пилоты настоящие?

defond
Offline
Зарегистрирован: 09.08.2013

Клапауций пишет:

defond пишет:
Как выглядит ИЛС я и сам знаю, пользовался. Что я должен у пилота спросить?

Если видели, то почему спрашиваете, как создать?

Даже по простым фото там видно, что простейшая реализация - полупрозрачное зеркало, установленное под углом в 45 градусов на горизонтальный монитор.

defond пишет:
Мы видимо по разному смотрим на задачу. Мне нужен стенд с имитацией (!) ИЛС. А не ИЛС сам по себе...

Пилоты настоящие?

Как то не конструктивно у нас с Вами беседа складывается. У Вас стиль такой или я чем провинился?

Я знаю устройство ИЛС. Источник света -> Источник изображения -> Зеркало -> Стекло

"Источник света -> Источник изображения" вот эта часть у меня вызывает вопросы. Из чего проще всего сделать, с учетом того, что данные будут поступать от arduino.

Я думал, что "Источник света -> Источник изображения" можно попытаться заменить на диодный экран. Вы подсказали пико-проектор. Что будет лучше, я пока не знаю и даже не подозреваю.

Может ли "Источник света -> Источник изображения" заменить диодный экран, ссылку на который я сбросил? Хочу спросить такой совет у тех, кто использовал диодные экраны.

"Пилоты настоящие?" - не совсем понимаю, что Вы спрашиваете? Спросить у настоящих пилотов? Или я пилот? Могу спросить. И ДА, я пилот и с ИЛС знаком.

Клапауций
Offline
Зарегистрирован: 10.02.2013

defond пишет:
У Вас стиль такой или я чем провинился?

Стиль добывания полной информации о желаемой хотелке - при срыве явно находящегося на своей волне можно выяснить истинные причины желания странного... ничего личного.

defond пишет:
Я знаю устройство ИЛС. Источник света -> Источник изображения -> Зеркало -> Стекло

"Источник света -> Источник изображения" вот эта часть у меня вызывает вопросы. Из чего проще всего сделать, с учетом того, что данные будут поступать от arduino.

Я думал, что "Источник света -> Источник изображения" можно попытаться заменить на диодный экран. Вы подсказали пико-проектор. Что будет лучше, я пока не знаю и даже не подозреваю.

Может ли "Источник света -> Источник изображения" заменить диодный экран, ссылку на который я сбросил? Хочу спросить такой совет у тех, кто использовал диодные экраны.

Источник картинки вам пока не важен - может быть что угодно.

Вам нужно с оптикой определиться.

Просто возьмите компьютерный монитор дюймов 12, выкрутите яркость на максмум, нарисуйте картинко желаемого на чёрном фоне - типо координатная сетка зелёного цвета с целями оранжевого, положите горизонтально, расположите обычное стекло под углом 45 градусов, что бы картинка была видна - при подборе внешней освещённости можно получить удовлетворительные результаты. Если на стекло наклеить чуть серую тонировочную плёнку, то и при дневном свете будет неплохо - подбирать.

defond пишет:
"Пилоты настоящие?" - не совсем понимаю, что Вы спрашиваете? Спросить у настоящих пилотов? Или я пилот? Могу спросить. И ДА, я пилот и с ИЛС знаком.

Хочу выяснить степень соответсвия того, что у вас выйдет, оригиналу. Если игровой проект - то это одно, если профессиональный - то сами оцените.

В общем - я бы просто компьютерный монитор юзал. Зачем дуино - не ясно.

JollyBiber
JollyBiber аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.05.2012

Трубка с прорезью по всей длинне установленная горизонтально, из нее поднимается пар, на нем рисовать лазером - вот и применение для ардуино: температурные датчики, управление сервой которая крутит лазер :)

defond
Offline
Зарегистрирован: 09.08.2013

Ок. Я понял. За советы спасибо.

kisoft
kisoft аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.11.2012

Нужно отталкиваться от исходных данных и, конечно же, от назначения.

Если это игрушка, то можно слепить на светодиодной панели (лично мне бы не понравилось), а если нужно что то посерьёзней, то лучше всего реализовать на компе и это не просто слова.

Задайте себе простой вопрос: кто будет рисовать эти квадратики? В смысле откуда возьмутся данные, что нужно нарисовать именно квардатик или кружочек и именно в этом месте. Еще, кто скажет куда его нужно переместить, на какое расстояние, на какой угол сместить? Кнопки, мышка? Или зашивать жестко в программу все элементы экрана, шкалы и прочее?

ПС Про ИЛС знаю не понаслышке, сам не занимался, но разрабатывал соседние блоки. И эмуляторы у нас были на ноутах, вполне устраивало. Брали полетные данные и крутили всё это на эмуляторе. Красиво, тупо и просто. Реально и вполне быстро.

Народ, не парьтесь на счет летчиков т.п. ИЛСы есть и будут, вполне сносно всё работает и уже давно на Российских самолетах, рассуждать, что это будет мешать летчику - полная фигня, оставьте эти вопросы спецам. Человек пришел совсем за другими вопросами, просто не смог сформулировать задачу как надо.

И еще, уже было сказано, что ИЛС никто не собирается делать, нужен эмулятор.

Надеюсь я всё понял правильно.

 

defond
Offline
Зарегистрирован: 09.08.2013

kisoft пишет:

Нужно отталкиваться от исходных данных и, конечно же, от назначения.

Если это игрушка, то можно слепить на светодиодной панели (лично мне бы не понравилось), а если нужно что то посерьёзней, то лучше всего реализовать на компе и это не просто слова.

Задайте себе простой вопрос: кто будет рисовать эти квадратики? В смысле откуда возьмутся данные, что нужно нарисовать именно квардатик или кружочек и именно в этом месте. Еще, кто скажет куда его нужно переместить, на какое расстояние, на какой угол сместить? Кнопки, мышка? Или зашивать жестко в программу все элементы экрана, шкалы и прочее?

Вы поняли правильно. Нужен эмулятор. На ПК все уже реализовано - получение/симуляция данных, вывод их на монитор ПК, этот этап уже откатали. Теперь наченаются глупые вопросы типа "ну это же на компьютере, а как оно будет в живую?" Убеждать, что в живую будет так же, уже надоело. Проще собрать небольшой прототип и показать. Раз Вы работали в этой сфере, то должны понимать.

Эстетическая сторона в данном вопросе интересует мало, главное чтобы было наглядно видно принцип работы, т.е. выводились шкалы и динамические данные.

Формировать исходные данные будет блок датчиков Arduino, они же будут выдавать данные, которые в дальнейшем будут транслироваться на ИЛС. Те данные, которые не сможем получить, будут просто эмулироваться в программе.

Если диодные экраны с такой задачей справятся, то можно использовать их. Ну а если нет, то попробую с пико-проектором.

Но пока не я не определился, т.к. не совсем представляю какой именно светодиодный экран подойдет под реализацию такой задачи. Не откажусь от совета.

Спасибо.

JollyBiber
JollyBiber аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.05.2012

Если скорость отрисовки/перерисовки израет важную роль, то ардуино Вам не друг.

kisoft
kisoft аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.11.2012

Всё таки прототип. Хотя совсем не понял зачем светодиодные панели, они, грубо говоря будут повторять то же, что на компе, только в меньшем качестве за счет разрешения. Вообще, как уже сказали, Ардуино здесь не хватит, памяти мало, быстродействие, опять же. Народ на дискавери платах делает дисплеи и то есть проблемы. На счет железа не подскажу, в эту сторону ничего не читал и не делал.

defond
Offline
Зарегистрирован: 09.08.2013

Спасибо за ответы.

Знаете, посоветовался с коллегами. Скорость отрисовки не особо критична. Может обойдемся тупо десятком готовых видов (статические прямые, круги, квадраты) без динамической перерисовки картинок.

Если не хватит этого, то вместо диодных экранов поставим пико-проектор.

Хотя может имеет смысл сразу его взять и не мучится. Подсоединить его сразу к ПК.

Araris
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2012

defond пишет:

Спасибо за ответы.

Знаете, посоветовался с коллегами. Скорость отрисовки не особо критична. Может обойдемся тупо десятком готовых видов (статические прямые, круги, квадраты) без динамической перерисовки картинок.

Если не хватит этого, то вместо диодных экранов поставим пико-проектор.

Хотя может имеет смысл сразу его взять и не мучится. Подсоединить его сразу к ПК.

Почитайте про разрешение диодных экранов, хватит ли ?

defond
Offline
Зарегистрирован: 09.08.2013

Araris пишет:

defond пишет:

Спасибо за ответы.

Знаете, посоветовался с коллегами. Скорость отрисовки не особо критична. Может обойдемся тупо десятком готовых видов (статические прямые, круги, квадраты) без динамической перерисовки картинок.

Если не хватит этого, то вместо диодных экранов поставим пико-проектор.

Хотя может имеет смысл сразу его взять и не мучится. Подсоединить его сразу к ПК.

Почитайте про разрешение диодных экранов, хватит ли ?

Да вот и хрен его знает... Уже голова болит если честно.

Надоело все до крайности. Наверное не буду сношать мозг ни себе, ни людям. Возьму пико-проектор и присобачу его к ПК. Можно даже не париться с разработкой презентации - смонтирую киношку или GIF-ку со сменой слайдов, вот тебе и динамическая картинка.

А ардуино с датчиками подключу тоже к ПК, и пусть они вместе работают.

Araris
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2012

defond пишет:

Возьму пико-проектор и присобачу его к ПК. Можно даже не париться с разработкой презентации - смонтирую киношку или GIF-ку со сменой слайдов, вот тебе и динамическая картинка.

А ардуино с датчиками подключу тоже к ПК, и пусть они вместе работают.

Всецело поддерживаю.

defond
Offline
Зарегистрирован: 09.08.2013

:) На том и порешим.

Спасибо, за советы и подсказки. Сэкономил деньги и время.