Инверсия фазы упр. сигнала для MOSFET

Barny
Offline
Зарегистрирован: 23.01.2015

Всем привет. Имеется модуль с MOSFETом LR7843 вот такой:

Проблема заключается в следующем: Модуль грубо говоря выдает "единицу" без управляющего сигнала и наоборот, ибо транзистор N канальный. А нужно "ноль" на выходе без управляющего сигнала. Самое логичное - влепить инвертор на вход, но возникла другая идея. На борту модуля стоит оптрон EL817, а что если перепаять выходные ножки местами ? В теории должны получить то, что нужно. Или я не прав? Не хочу спалить устройство раньше времени.

iopq
Offline
Зарегистрирован: 05.07.2016

Самое логичное это установить резистор несколько килоомов между затвором и истоком хотя китайцы должны были это за вас сделать

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

шняга какая-то, а не модуль.  Почему терминалы запаяны винтами внутрь? Это мода штоли щас такая? Тогда, мошт самому спаять проще?  На P канальном + npn?

DIYMan
DIYMan аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2015

DetSimen пишет:

шняга какая-то, а не модуль.  Почему терминалы запаяны винтами внутрь? Это мода штоли щас такая? 

А то :) Конечно, мода :) Вообще не понимаю, нахера из-за одного мосфета и жалкого транзистора столько переплачивать. Из-за опторазвязки? Дык тоже копеечная вещь.

Barny
Offline
Зарегистрирован: 23.01.2015

Господа, на фото скорее всего порт даже не припаян. У меня он стоит как надо. Модули куплены по цене 40р за штуку, что очень приемлемо. К сути вопроса.
Не понятно, почему вход и выход инвертированы. По идее оптрон как раз выполняет инверсию, а по отношению к N канальному транзистору получается повторитель. Мне и нужна такая схема иначе в ней нет смысла. Может я что-то не так понимаю?

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

А там дорожки не видны? Схему нельзя срисовать?

Barny
Offline
Зарегистрирован: 23.01.2015

Чёрный лак. Вобщем перевернуть полярность оптрона не помогает :-)

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

ЕвгенийП пишет:

А там дорожки не видны? Схему нельзя срисовать?


Там вариантов то всего два:
Транзистор оптрона открываясь тянет затвор вверх или вниз....
https://www.google.ru/search?q=pc817+mosfet+driver&newwindow=1&prmd=ivn&...

Barny
Offline
Зарегистрирован: 23.01.2015

Как его заставить "молчать" пока на входе "ноль"?

Зачем вообще выпускать силовые клюси с такими характеристиками.

MaksVV
Offline
Зарегистрирован: 06.08.2015

Barny пишет:

Как его заставить "молчать" пока на входе "ноль"?

Зачем вообще выпускать силовые клюси с такими характеристиками.

может чтобы нагрузкой рулить при помощи минуса? 

Barny
Offline
Зарегистрирован: 23.01.2015

Он на минус вообще не реагирует. И тут еще такой мамонт - вход запитан на выход приемника. Есть дикая мысля воткнуть что-то типа цыфрового инвертора в мини корусе (DTC114ECA), но уверен, что задача решается как-то легче. 17 лет не занимался электроникой, забыл почти все напрочь.

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

Barny пишет:

Всем привет. Имеется модуль с MOSFETом LR7843 вот такой:

 

Проблема заключается в следующем: Модуль грубо говоря выдает "единицу" без управляющего сигнала и наоборот, ибо транзистор N канальный. А нужно "ноль" на выходе без управляющего сигнала. Самое логичное - влепить инвертор на вход, но возникла другая идея. На борту модуля стоит оптрон EL817, а что если перепаять выходные ножки местами ? В теории должны получить то, что нужно. Или я не прав? Не хочу спалить устройство раньше времени.

Можно нормально сформулировать? 

Например, не "выдает "единицу"", а "без управляющего сигнала выходной транзистор закрыт" - так? это абсолютно нормально, ибо нефиг нагрузке включаться самостоятельно.

если же нужно открывать оптрон логическим нулем - какие проблемы? подключайте анод светодиодода к +5, а катод к выходу контроллера.

 

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

Barny пишет:

Он на минус вообще не реагирует. И тут еще такой мамонт - вход запитан на выход приемника. Есть дикая мысля воткнуть что-то типа цыфрового инвертора в мини корусе (DTC114ECA), но уверен, что задача решается как-то легче. 17 лет не занимался электроникой, забыл почти все напрочь.

да куда уж проще-то:

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Так, канеш, будет работать. Но без резистора - нихрена не долго. 

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

DetSimen пишет:

Так, канеш, будет работать. Но без резистора - нихрена не долго. 

с вероятностью >90% резистор есть на плате. Если бы ТС начал с прозвонки/прорисовки своего устройства, он бы точно знал, нужен ли доп. резистор. Да и входные токи измерить при напряжениях от полутора вольт и выше никто не запрещает. 

Barny
Offline
Зарегистрирован: 23.01.2015

Поясняю. Модуль работает как инвертор. Без управляющего сигнала выходной транзистор открыт, что явно нарушает логику работы силовых цепей. Думаю азиаты что-то намудрили. Пробовал развернуть выход оптрона, схема вообще перестала работать.

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

Barny пишет:
Поясняю. Модуль работает как инвертор. Без управляющего сигнала выходной транзистор открыт, что явно нарушает логику работы силовых цепей. Думаю азиаты что-то намудрили. Пробовал развернуть выход оптрона, схема вообще перестала работать.

 

принципиальную схему - в студию, пожалуйста. без этого обсуждение не имеет смысла.

платка прозванивается и рисуется за несколько минут. 

 

 

Я нарисовал 2 варианта подключения - оптрон открывается или нулем, или единицей. что в них неясного?

 

 

Barny
Offline
Зарегистрирован: 23.01.2015

Я уже писал, что плата управляется не контроллером, а приёмником. На выходе плюсовой меандр. Прошу прощения, но ваш вариант с повторителем мне не понятен. В чем смысл перестановки?

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

Barny пишет:
Я уже писал, что плата управляется не контроллером, а приёмником. На выходе плюсовой меандр. Прошу прощения, но ваш вариант с повторителем мне не понятен. В чем смысл перестановки?

а мне непонятно словоблудие: 

"Модуль грубо говоря выдает "единицу" без управляющего сигнала"

"Без управляющего сигнала выходной транзистор открыт"

Что такое "единица" для транзистора с открытым стоком?

 

 

Теперь добавился загадочный приемник.

 

 

Barny
Offline
Зарегистрирован: 23.01.2015

Ок, модуль это чёрный ящик. Тогда имеем:
Вход 0, выход 1
Вход 1 выход 0
Вы все же поясните ваш вариант. Не понимаю как переполюсовка питания светодиода оптрона поменяет его логику.

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

"Ок, модуль это чёрный ящик. Тогда имеем:
Вход 0, выход 1
Вход 1 выход 0"

Не так. У него 2 входа*: анод и катод оптрона. их можно по-разному скоммутировать.

 

Я нарисовал картинку (#12). DD - это ваш истчник сигнала (приемник, контроллер или еще что). Он соединяет свой выход с шиной +5 ("1") или с шиной GND ("0").

Подключаете вход (неперепаянного!) силового модуля по верхней схеме. Если логика работы не нравится - отцепляете и подключаете по нижней.

 

=================

* маловероятно, но возможно, что я ошибаюсь и братья что-нибудь не так спаяли. ну так модуль у вас - давно бы уже схему прорисовали.

Barny
Offline
Зарегистрирован: 23.01.2015

Вобщем продаван прислал новую партию таких же модулей, но теперь все норм. Видимо где то был косяк с разводкой платы. 

Alllex
Offline
Зарегистрирован: 15.07.2016

Вот блин. Мне прислали тоже такую гадость.

Вход 0, выход открыт

Вход 1 выход закрыт

Кошмар