Измерение частоты мерцания светодиодных ламп, чем лучше?

Jatixo
Offline
Зарегистрирован: 13.01.2016

Пока что пробовал фоторезистором и программой XOscillo, всё получилось, но синусоида довольно мелкая, и то только вплотную к лампе можно сказать.

Я хотел в магазине проверить лампочки и купить нормальные, но не понесу же я в магазин ноутбук, ардуину, провода и т.п. Нужен способ без ноутбука, хотя бы телефон по серийному порту или экранчик, в общем надо программными средствами ардуины узнать частоту, а куда уж вывести я сам, а аппаратно не знаю как, фотодиод, фототранзистор, еще может что, или может просто какой-нибудь фирмы лампочки купить, да и не заморачиваться?

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

тебе же не точную частоту нужно узнать, а как частота светильника воспринимается субъективно определить.

карандашный тест мерцания - если наблюдаешь, то гавно-светильник

 

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Карманный осциллограф + нормальный фоторезистор и обычный резистор, включённые как делитель. То, что подносить надо - так подберите верхнее плечо делителя и всё будет красиво. Заранее, дома подберите.

Jatixo
Offline
Зарегистрирован: 13.01.2016

Про карандашный тест знаю, но думаю, что не получится на 100% достоверно определить в магазине, так как там своего освещения достаточно, это прямо на лампу надо смотреть, приглядываться, в общем неточно получится.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Надеюсь, Вы знаете допустимые параметры? Частоты, амплитуды? Нужна ссылка на СанПиН?

Jatixo
Offline
Зарегистрирован: 13.01.2016

Нет карманного осциллографа, резистор подбирал 1к-4,7к-10к, все равно через эту программу небольшая амплитуда, несколько милливольт трудноразличимых. Наверно надо операционный усилитель, тогда можно через подсчет частоты и переменный резистор на ардуине частоту измерять, но ОУ нет, а выпаивать из готовых нужных "шилдов" так сказать, не хочется.

Jatixo
Offline
Зарегистрирован: 13.01.2016

ЕвгенийП пишет:

Надеюсь, Вы знаете допустимые параметры? Частоты, амплитуды? Нужна ссылка на СанПиН?

Да на 50-100 Гц бы не попасть, а то уже купил одни, похоже из всей схемы там только диод и конденсатор, моргают на камеру и на карандаш.

a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

Jatixo пишет:

Наверно надо операционный усилитель, тогда можно через подсчет частоты и переменный резистор на ардуине частоту измерять, но ОУ нет, а выпаивать из готовых нужных "шилдов" так сказать, не хочется.

Мне логика работы подобного прибора видится несколько иначе. Частоту измерять нет особого смысла. Проще снимать с фоторезистора только переменную составляющую (например, через конденсатор), усиливать операционником, выпрямлять на выходе и подавать, да хоть на тот же светодиод. И ардуино тут не очень-то и нужен. Простейшая схема при правильной настройке будет работать так, что разместив фоторезистор в зоне освещения по яркости свечения светодиода можно будет примерно судить о величине пульсаций. Если светодиод не загорается, то пульсаций нет.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

a5021 пишет:

Простейшая схема при правильной настройке будет работать так, что разместив фоторезистор в зоне освещения по яркости свечения светодиода можно будет примерно судить о величине пульсаций. Если светодиод не загорается, то пульсаций нет.

Этого недостаточно. Там правила такие.

На частотах 300+ герц - никого вооще ничего не волнует - они не воспринимаются

На частотах менее 300 Гц, пульсации допускаются не более, чем сколько-то процентов амплитуды (могу полезть точно сказать).

А светодиоду - ему пофиг, он и на 500 герц мигать будет за милую душу.

Поэтому карманный осциллограф - наше всё.

ТС,

у меня внук в третьем классе на эту тему делал работу к конференции. Он подобрал резистор и фоторезистор из моей коробки так, что амплитуда была вольта полтора-два - вполне достойо. Если интересно, могу завтра добраться до его измерителя и посмотреть что там за детали он у меня стащил.

Jatixo
Offline
Зарегистрирован: 13.01.2016

Кстати, смотря на чем амплитуда, я забыл, что проверял на подсветке монитора =) На лампочке Ильича давно проверял, сейчас уже не помню сколько было. А то может и было 1,5-2 Вольта.

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

да ничего не нужно делать, .. ну почти) Сейчас всяких прогамм-осциллографов, частотомеров и прочего под смарфоны/планшеты андроид -пруд пруди. Нужно только сделать переходник с фототодиода(или фоторезистора) на 4хполюсный штекер, но так, что б смартфон опознал что подключена гарнитура. И всё, результат прямо в виде осциллограммы.

Jatixo
Offline
Зарегистрирован: 13.01.2016

dimax, Спасибо за идею, надо попробовать.

Jatixo
Offline
Зарегистрирован: 13.01.2016

Спаял, поставил несколько программ, частоту определить удалось.

В общем на всех трех измеренных мной лампах, Ильича, Светодиодной и Люминисцентной, у всех 100 Гц.

Но как я понял важно еще Коэффициент пульсаций, а чтобы его высчитать, надо чтобы шкала осциллографа, была от 0 и вверх, то есть от 0В до 5В допустим, а он там работает от 0 и в обе стороны, то есть центр середины синусоиды всегда 0, а не какое-то число, и поменять это, получается нельзя, что логично, ведь там не подается на одну ножку напряжение, а с другой снимается, а просто сопротивление меряется...  То есть или искать лампы с частототой больше 300 Гц, или другой способ нужен =)

Jatixo
Offline
Зарегистрирован: 13.01.2016

ЕвгенийП пишет:

у меня внук в третьем классе на эту тему делал работу к конференции. Он подобрал резистор и фоторезистор из моей коробки так, что амплитуда была вольта полтора-два - вполне достойо. Если интересно, могу завтра добраться до его измерителя и посмотреть что там за детали он у меня стащил.

Всё-таки у меня маленькая амплитуда, попробовал на лампочке Ильича, что впритык, что на расстоянии, всего 0.05В, с разными резисторами и обычным фоторезистором, может нужен фотодиод? Только где его взять... в инете прочитал что можно из транзистора МП, но не знаю подойдет ли в моем случае.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Jatixo пишет:

Всё-таки у меня маленькая амплитуда, попробовал на лампочке Ильича, что впритык, что на расстоянии, всего 0.05В, с разными резисторами и обычным фоторезистором, может нужен фотодиод? Только где его взять... в инете прочитал что можно из транзистора МП, но не знаю подойдет ли в моем случае.

Мы с Вами ОБА несём бред, вместо того, чтобы решить проблему. Я тогда что-то в заумь ударился, а сейчас перечитал на свежую  - батюшки, ахинея-то какая.

Смотрите.

Амплитуда не может быть ни большой, ни маленькой - она будет ровно такой, какую мы захотим. Это ж обыкновенный делитель напряжения!

Для начала Вам нужно

1) взять свой фото-резистор
2) осветить его как Вам нравится
3) измерить сопротивление в таком освещённом состянии (Ro). (на всякий случай измерьте также в темноте (накройте чем-нибудь). Темновое сопротивление должно быть МНОГО больше светового, если у Вас исправный резистор)
4) взять обыкновенный резистор сопротивлением Ro
5) и из этих двух резисторов собрать делитель.

Вот и всё! Амплитуда при таком освещении, при котором Вы измеряли сопротивление будет  равна в точности половине напряжения питания!

Нужна другая амплитуда, надеюсь формулу для делителя напряжения знаете? Посчитайте и получите ту амплитуду, которая Вам нужна.

Кстати, надеюсь Вы правильно собираете делитель? Нужно включить обычный резистор и фоторезистор последовательно. На свободный вывод обычного резистора подать напряжение питания, на свободный вывод фоторезистора подать GND. А точку соединения резисторов завести на пин ардуино. Разумеется GND питания делителя и GND ардуино должно быть одним и тем же.

Простите, что сразу Вам этого не сказал. переклинило что-то меня тогда.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Фотодиод хуже - он шумный. Тогда уж фототранзистор, они есть в чипе-дипе и стоят копейки, но не парьтесь, сделайте нормальный делитель и всё у Вас получится.

Jatixo
Offline
Зарегистрирован: 13.01.2016

От резистора амплитуда не изменится, она просто сместится, видимо просто фоторезистор слишком медленный, поэтому синусоида не успевает "раскачаться", то есть, что она будет между 2,50-2,55В, что 4,50-4,55В, все тоже самое.

Я замерил, 3кОм освещенный, около 50 кОм закрытый, ставил резистор и 1кОм, и 4,7кОм, все тоже самое, просто на другой "высоте"...

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Ну, не знаю, что у Вас там за резистор. 

Jatixo
Offline
Зарегистрирован: 13.01.2016

Обычный, вот такой: