Arduino.ru

для начала нужно понять что такое ток, напряжение и сопротивление.

а потом все сложится в решение задачи.

Предлагаете Шунт подобрать по закону Ома подходящий ?

Конечно.

я дико извеняюсь а где посмотреть внутреннее сопротивление в даташите например на  INA 226 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ina226.pdf)

Если я не путаю, то Rш = Rвнутр.сопр * Iмаксприб / Iтреб - Iмаксприб 

где Rвнутр - внутреннее сопротивление измерителя

Iмаксприб - макс измеряемый ток прибором

Iтреб - треб значение для измерения

Внутреннее сопротивление это очень некорректный параметр и годится только для очень грубых оценок. В даташите волнуют параметры input bias current и input offset voltage

у меня 800ом получилось. Помоему я неправ

почти прав, всего-то на 3 порядка и ошибся секция INPUT  VBUS input impedance 830 kΩ

самое оптимальное - использовать осциллограф... 2 канала для надежности и чтоб не накосячить - а дальше закон Ома. осцил тем и хорош, что еще и форму покажет.  

еще можно собрать диф. усилитель, откалибровать и померить тестером. желательно запитать все от батарейки.

купить нормальный мультиметр - этот в описании измеряет требуемое (сам его не пользовал)

А напряжение и ток вы какое значение хотите измерить? действующее, пиковое, максимальное, среднеквадратичное и так далее?

Действующее, на плату подается эмулирующий сигнал

Дело в том что надо автоматизировать.Желательно использовать готовую плату. Полуавтоматические у нас и так есть.

для нормального ответа мало информации... как минимум нужно в схеме разобраться, в той где измерять...

Да там всего 3 точки где померять надо. Подается эмулирующий управление сигнал, плата тестируется на ток потребления в простое, нагрузке и потребление

ничего не понял.... это вам очевидно, а вот я ничего не понял, сомневаюсь, что другим понятнее чем мне.

может кто яснее чем я объяснит или решение предложит..

тоже самое хотел сказать

Есть платка , которая приходит по конвееру на измерительную станцию, первый этап проверка на соответствие напряжению и токам в просто/ нагрузке из ТУ.
Измерение проходит в трех точках.
1-ая точка : напряжение на входе питания схемы , там же и ток. Норма 12В+10%, 300мкА+10% простой, порядка 0.6мА в работе. Ток измеряется только здесь.
2-я точка: напряжение на входе в управляющую микросхему после понижающей схемы. ~3в
3я точка: на резисторе после запитки повышающей схемы, порядка ~ 30в.

А я все равно не понимаю про измерение тока в точке. Так не бывает.

кажися я теперь понял. точка один - это не точка, а ток питания схемы.  вот только не понятно как там измеритель тока втыкать?!! там есть специальное место для измерения тока? или нужно подать от стороннего источника и измерить (еще есть пара вариантов )...

не... все одно хрень получается с рассуждениями... ну не течет ток в точке, он зараза все как-то по цепи течет.

с напругой проще - относительно... обычно относительно общего провода и то не факт, может падение напряжения на отдельном элементе

ТС вы нас не путайте, еще раз повторю: Вы эту схему уже много раз видели, а мы нет. Можете нарисовать ее черным ящиком, но относительные цепи нужны для понимания, иначе Вам к гадалке или к экстрасенсам...

следующим будет вопрос - какое падение напряжения допустимо на шунте? ну а куда его ставить зависит от схемы.

Завтра схемку добавлю

Вообщем до руководства доведена мысль что устройство получается сложное и негибкое, и главное труднозаменяемое.

Задачу разбили , теперь можно использовать несколько устройств для измерений. 

Микроамперметр так и не удалось найти с портом RS435 или i2c

Вам нужны нормальные данные для задачи, вы пока привели хорошо если половину от требуемого. 

% от чего-то это допуск, а должна быть задана еще и точность определения этого допуска. 

Что правда что ли?

https://www.chipdip.ru/product/dt-9969

Госреестр, до 10 пА, блютуз, программа на PC. Включил и лог всех измерений.

тоже хотел предложить поискать мультик с портом :)))))))))))

 

 

Как бы мультики и осциллы у нас и так есть, но это не автоматика с передачей по протоколу.

 

 

Я написал про мультик, который можно встроить в протокол. Он имеет команды на старт измерений и на отдачу полученных данных. Его можно рассматривать как высокоточный микроамперметр имеющий канал связи с системой сбора данных. Именно об этом был стартовый пост. Что не так?

Если бы ТС понимал ВСЕ сложности, он бы вопросов не задавал... это вам просто разобраться с этим протоколом. Тут навык нужен и хоть какой-то опыт... 

Я согласен. Опыта с такими мультиметрами не имел.

И вообще с микротоками. Я больше по АСУ в смысле там шкаф собрать, ПЛК запрограмировать. Но в схемотехнике и метрологии со времен универа не практиковался.

тогда АСУшников прибыло, довелось собрать не один шкаф )))

Кстати, есть же скорее всего мультиметры встраиваемые с такой точностью?

Вообще среди каких производителей стоит поискать попытаться?

 

Спросил на форуме E2E Texas Instruments помочь, скзаали готовых микросхем для такого пока нет ( но скоро будут), но предложили использовать вот такую схему...

 

Вот скажи. Что тебя заставляет писать такие посты? Абсолютно не в тему. Форум не отвлечённые темы. Ни грамма полезной информации. Может просто старческое недержание? Ну так купи взрослый памперс. Открываешь в надежде прочитать что то путное, а видишь не относящиеся к делу воспоминания о прошлом. Может уже бросишь страдать и напишешь мемуары? Всё полезней будет. А пока получается, что если последнее сообщение от ua6em то с вероятностью 95 % это полная лажа.

Насчёт мультиметра. Не нашел в руководстве по эксплуатации как он с RS232 взаимодействует.  Мне надо бы с него получать данные и в своей программе использовать, а не в проприетарной которая с ним идет..

Похоже одна, сравнительно простая задача, в результате нежелания ТС добыть несколько недостающих параметров, творчески переродилась в куда более проблемную. 

может таки,Cqm, донесете недостающую часть? 

Ты же пишешь когда спрашивают как это сделать на Атмеге, что надо делать на STM32 и при этом решения не даёшь...то-есть, полную лабуду,... тоже могу написать, что делать надо на Ренесас H8, но не пишу...догадаешься с трёх раз почему?  )))
 

Ну может быть потому что под него в ИДЕ нет тулчейна?

Примем во всех измрениях 5% , пока это не самое главное.

Идея в том чтобы не строить новую схемотехнику , а взять готовое устройтсво заводское которое может такое измерить. А таких оказывается нет, ручной Мультиметр  всё таки  это костыль 

Вы вообще понимаете, почему никто вам ничего дельного по самоделке не посоветовал? пост 12 пост 14 и куча инфы в других постах. Невозможно просто взять и воткнуть нечто неизвестно куда с 5% точностью и потом отправить результаты. А посоветовали вам в посте 29 диф усилитель с АЦП - но вам он ничем не поможет т.к. Вы не понимаете. Заказывайте нормальный НИР если хотите решение ну или ищите , может чего обрящите... только потом не вопите "а почему работает не так как нужно" - да потому, что вы не понимаете.

и готовое решение вам не поможет, т.к. вы обязательно накосячите с гальванической развязкой цепей.

Да я сразу признал что в схемотехнике не силен. Согласен, что ваше критика имеет право на жизнь. 

 

Кстати, 29 пост - мой.  

И схему я на нем понимаю.

 

Я спросил существуют ли готовые устройства или платы для измерения таких токов.  Ответ - нет, я понял. 

На форуме TI и нескольких других, мне ответили просто по пунктам , и даже схемку накидали.  

 

Жалко что половину времени мы потратили на разжевывывание .  

Ваше и свое время потратил. Пойду читать литературу и форумы. 

так на тут хрустальные шары еще в прошлом годе запретили, так теперь все и маются

Вот схемка. Померить пометил где.   Везде постоянный ток.  Впринципе главная проблема с первой точкой, где микроАмперы.

т.е. источник внешний??? типа лабораторный БП?

есть причины по которым невозможно измерять ток в точке XA2?

Да, источник внешний , не ЛБП , просто промышленый стабилизированный источник щитовой.

По команде на устройство подаются внешние сигналы с пульта и эмулируется его работа. Нужно измерить потребление в простое и в работе.

Почему , можно на входе в датчик питания измерять ток откуда угодно . Рисовал в паинте.имеется ввиду что 1-ая точка это входное питание схемы.

точка 2 - там есть переходное отверстие ( оно и в схеме указано)

точка 3 - можно с ноги мигрухи, или с разведенного порта ISP ( скорее с него, с Vdd)

нет их там - см #17

Находите дешёвый магнитный датчик тока, и наматываете на него несколько витков, чтобы умножить микроток.

Да ну хватит придираться.  ХА1, XA2

Надо измерить ток потребления схемы  простое/нагрузке , все на схеме есть.

Видимо потерялся вопрос

 

Есть платка , которая приходит по конвееру на измерительную станцию, первый этап проверка на соответствие напряжению и токам в просто/ нагрузке из ТУ.
Измерение проходит в трех точках.
1-ая точка : напряжение на входе питания схемы , там же и ток. Норма 12В+10%, 300мкА+10% простой, порядка 0.6мА в работе. Ток измеряется только здесь.
2-я точка: напряжение на входе в управляющую микросхему после понижающей схемы. ~3в
3я точка: на резисторе после запитки повышающей схемы, порядка ~ 30в.

 

Нужно подобрать устройства готовые , либо с как можно меньшим вмешательством в схемотехнику, с возможностью передачи данных по протоколу измерений.

Мотать, схемотехнику свою разрабатывать- уже пробовали.

 

Cqm, вам уже много раз написали, в точке тока нет, ток течет по цепи и вам требуется измерить ток в цепи питания. Я не зря пост 40 написал.

Вы можете калибровать самодельный прибор, который будет измерять микротоки?

интересно, почему тогда этим вопросом занимаетесь вы? - судя по контексту это же не хобби, а какое-то производство, конвейер, линия, инженеры...

Неужели никого более знающего не нашлось?

бл... ни хрена там нет!

 

можно подключить к схеме на картинке 1 микроамперметр и 3 вольтметра (кружочки с буквой)? и внешний источник питания?

напряжения - тоже. Бывает напряжение между двумя точками.

Есть. И даже работает.

Это инициатива моего руководства.
Чтобы я покопал на эту тему.