Как можно ардуиной проверить - есть ли в сети 220 вольт?

InterSky
Offline
Зарегистрирован: 24.12.2014

Я пока вижу только один способ - вставить в розетку блок питанияна 220v->5v (например зарядку от мобилкика с USB выходом) и ардуиной проверять есть ли там эти 5 волт. 

Но может это не самый оптимальный вариант и есть какие-то более правильные пособы? Может для этого какие-то модули на Али есть? Как бы вы проверяли, если надо мониторить наличие питания в сети 220в?

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Пару резисторов на фазу и 0.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

есть модуль с разделительным трансформатором

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

оптопара и резисторы?

InterSky
Offline
Зарегистрирован: 24.12.2014

Как резистором проверить? Я понимаю как резистором проверить 12в на автомобильном аккумуляторе. На ведь в сети 220в переменный ток и с 220в до 5в разве резисторами опущу напряжение? Он же дико греться будет. И оптопара для чего?

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Это модуль, оптопара для развязки

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

Обычную оптопару, pc817 подойдёт.
последовательно с резистором 47КОм 2Вт и
ли же конденсатором на 0.1МкФ

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Kakmyc пишет:
Обычную оптопару, pc817 подойдёт. последовательно с резистором 47КОм 2Вт и ли же конденсатором на 0.1МкФ

и лучше еще диод на 400в последовательно , а то не у всех оптопар диод тянет это обратное напряжение

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

InterSky пишет:

Он же дико греться будет.

Перед тем как лезть в 220, вне зависимости от задачи, нужно, как минимум, знать школьный курс физики.

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

InterSky пишет:

Как резистором проверить? Я понимаю как резистором проверить 12в на автомобильном аккумуляторе. На ведь в сети 220в переменный ток и с 220в до 5в разве резисторами опущу напряжение? Он же дико греться будет. И оптопара для чего?

Предлагаю тебе решить задачку класса для 9го из школьного курса.
Дано:
Напряжение сети 230в 50Гц
Резистор 47000 ом
Падение напряжения на переходе диода оптопары 0,7В
Рассчитать:
Ток цепи и мощность которую должен рассеять резистор.

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

На форуме же по этой теме цельный тред есть на десяток страниц.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Kakmyc][quote=InterSky пишет:

Предлагаю тебе решить задачку класса для 9го из школьного курса. Дано: Напряжение сети 230в 50Гц Резистор 47000 ом Падение напряжения на переходе диода оптопары 0,7В Рассчитать: Ток цепи и мощность которую должен рассеять резистор.

ТС посчитает и скажет - "я ж говорил!"  - резистор будет греться :)) и сильно...

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

b707 пишет:

ТС посчитает и скажет - "я ж говорил!"  - резистор будет греться :)) и сильно...

с чегой-то, там всего 230/47000*230=1.125 ватта, ...2вт за глаза

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ua6em пишет:

с чегой-то, там всего 230/47000*230=1.15 ватта, ...2вт за глаза

1 вт выделяемой мощности - это очень заметный нагрев даже для 4Вт резистора. Чтобы резистор был чуть теплым - надо увеличить номинал раз в пять, если оптопаре зватит этого тока

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

b707 пишет:

ua6em пишет:

с чегой-то, там всего 230/47000*230=1.15 ватта, ...2вт за глаза

1 вт выделяемой мощности - это очень заметный нагрев даже для 4Вт резистора. Чтобы резистор был чуть теплым - надо увеличить номинал раз в пять, если оптопаре зватит этого тока

в СССР за это по жопе надавали бы, за столь разорительное решение, монтировать резисторы надо правильно, по ГОСТ

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ua6em пишет:

в СССР за это по жопе надавали бы

"... но СССР мертв, а я еще нет..."

 

ua6em пишет:

за столь разорительное решение

чем оно разорительное - поставить 200к вместо 47к ? - они стоят одинаково

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Это делается на 1-2-3

1, набираешь в поиске запрос
2, выбираешь из 100500 вариантов самый понятный
3. Делаешь как написано

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

b707 пишет:

ua6em пишет:

в СССР за это по жопе надавали бы

"... но СССР мертв, а я еще нет..."

 

ua6em пишет:

за столь разорительное решение

чем оно разорительное - поставить 200к вместо 47к ? - они стоят одинаково

Ну хотя бы тем, что не факт, что заведётся оптопара с 1мА

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

я для светодиодов выбираю ток в пределах 3-5ма, 47 ком это как раз 5 ма )))

Допустимое обратное напряжение для диода 6 вольт, значит его надо зашунтировать стабилитроном, к примеру кс147а, на выходе получим импульсы, значит что-то еще надо городить...

подумалось...а если взять счетверённый добавить резистор и фазосдвигающий конденсатор...

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Офигеть! Зачем платить больше? http://dangerousprototypes.com/blog/2012/12/23/app-note-zero-cross-detector-for-avrs/

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

Green пишет:

Офигеть! Зачем платить больше? http://dangerousprototypes.com/blog/2012/12/23/app-note-zero-cross-detector-for-avrs/

Ну я вот, скажем, морально не готов подавать на дурину 220в, даже через сопротивление в 1МОм.
Тем более прерывание расходовать на это дело.

К тому же , оптрон + резистор, стоят примерно столько же как и резистор+резистор.
Хотя сейчас не знаю.
Брал у китайцев 817-ые примерно по 50р/50шт.
Да и название сайта по ссылке , должно настораживать.

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Ну, если только в рот/на язык брать не будешь.) А прерываться тебя никто не заставляет.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

безтрансформаторные (неизолированные по фазе) схемы для меня табу, имел неосторожность конструирования оных

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

Собственно говоря не маловажно питание ардуино, так как без гальванической развязки и бахнуть может. Не советую экономить там, где это не стОит того. Лучше переплатить (к тому же не так много).

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

BOOM пишет:

Схема  «перегружена» деталями. Можно выкинуть половину или даже больше. Но именно так китайцы и поступают, а потом за ними допиливать приходится...

Фильтрация никогда не ухудшала работу схемы.

ЗЫ: Я не рассчитывал, но по прикидкам - о отсутствии напряжения узнать можно будет через ~3..5 секунд (примерно, нужно проверять). Если надо быстрее - уменьшить емкости электролитических конденсаторов до 4.7мкФ. Ну а если «мгновенно» - то такой подход не прокатит (мне кажется). Тут надо схемы ИБП смотреть, которые я не изучал.

brokly
brokly аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.02.2014

Ну пипец, я извиняюсь.... У меня в септике схема из резистора и оптрона трудится уже 10 лет. Если очень хочется сгладить импульсы, так делайте это на низкой стороне, нафига такой лес городить !?

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

Оно и сглаживается на низкой, на высокой «чисто от помех» ))))

Я ж и написал - можно смело выкинуть половину (конденсаторы по высокой стороне и один по низкой, хотя и все можно))) ).
Тут кому что. Я вот светодиодные лампочки домой долго подбирал, потому что FM-радио нифига не работало. Часть нашёл (купил), часть «допилил».

InterSky
Offline
Зарегистрирован: 24.12.2014

Почитал, посмотрел разные схемы, причём половина несогласна с ними... И понял что есть нормальный модуль за 4$ (2$ цена + 2$ доставка). Но при такой цене лучше всё же просто взять зарядку от мобильника и проверять даёт она 5 вольт или нет.

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

Kakmyc пишет:
Резистор 47000 ом

Маловато ноликов.

Kakmyc пишет:
Падение напряжения на переходе диода оптопары 0,7В

Маловато вольтиков.

И еще на максимальное обратное напряжение диода оптопары кто-то забыл посмотреть.

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

InterSky пишет:

Почитал, посмотрел разные схемы, причём половина несогласна с ними... И понял что есть нормальный модуль за 4$ (2$ цена + 2$ доставка). Но при такой цене лучше всё же просто взять зарядку от мобильника и проверять даёт она 5 вольт или нет.

На сколько быстро нужно реагировать на пропадание 230В? При использовании зарядного утсройства, в зависимости от китайскости схемы, время может доходить до нескольких минут (если в выходном фильтре поставили электролитические конденсаторы большой емкости).

Думаю все запчасти для этой схемы можно найти в старом блоке питания ноутбука или компьютера.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

InterSky пишет:

понял что есть нормальный модуль за 4$ (2$ цена + 2$ доставка). Но при такой цене лучше всё же просто взять зарядку от мобильника и проверять даёт она 5 вольт или нет.


при такой цене? 4 бакса дорого?:)

что касается зарядки - имейте в виду, что из-за больших выходных конденсаторов они довольно медленно реагируют. То есть кратковременные пропадения эл-ва (секунд до 10-20) вы на зарядке просто не увидите.

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

ua6em пишет:

безтрансформаторные (неизолированные по фазе) схемы...


В этом случае вообще ОДИН резистор.)

Gena_S
Offline
Зарегистрирован: 08.03.2018

Вот попалась мне на форуме IXBT схема, которая позволяет измерять сетевое напряжение с гальванической развязкой и без использования трансформатора.

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Ужос! Ну зачем этот огород! Тут от ситуации зависит. Что вам проще, что лимитирует... Это и так ведь должно быть понятно.

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

Мне вот интересно, те, кто мониторят напряжение в сети микроконтроллером, от чего питают сам микроконтроллер? Вряд ли же от независимого от этой же сети источника? Наверняка есть какая то схема переключения на бекап-питание. Можно взять сигнал не суя ничего в розетку, а по факту переключения на бэкап.   Какая вообще цель этого мониторинга? В общем случае никакие ардуины нафик не нужны. Берётся обычный смартфон, своей штатной зарядкой включается в сеть. Есть готовые программы для контроля наличия напруги в сети, при исчезновении-появлении могут послать СМС, написать письмо, и всё это запротоколировать. 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

dimax пишет:

 Берётся обычный смартфон, своей штатной зарядкой включается в сеть. Есть готовые программы для контроля наличия напруги в сети, при исчезновении-появлении могут послать СМС, написать письмо, и всё это запротоколировать. 

видимо смартфон дороже ардуины выходит, не?

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

ua6em, да у многих валяются дома старые смартфоны, которые выкинуть жалко, а пристроить некуда. Но при наличии смекалки и прямых рук можно их применить для всяческих сигнализаций, интернет-приёмников, красивых электронных часов, итд итп :)

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

dimax пишет:

ua6em, да у многих валяются дома старые смартфоны, которые выкинуть жалко, а пристроить некуда. Но при наличии смекалки и прямых рук можно их применить для всяческих сигнализаций, интернет-приёмников, красивых электронных часов, итд итп :)

у меня есть такой я им адресной лентой управляю, он старый-новый, мнс, не подошёл для видео с коптера, хоть одно применение нашлось )))
надо поискать, что за программа для мониторинга, поиграться

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

ua6em, я этой пользовался https://www.sosvetom.ru/news/cnews/programma-vmesto-dorogostoyaschego-gs... на новых андроидах не работает вроде, как раз для стареньких.

v258
v258 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2020

Насчет смартфона - валяется у меня старенький (пять лет) леново а1010а20. Когда купил новый смарт, на этот поставил программу Часы и превратил его, соответственно, в настольные часы. Подключил зарядку в розетку и оставил. Проработало оно у меня так месяцев 8, пока однажды не обнаружил выдавленную заднюю крышку и распухший до безобразия аккумулятор. Так что постоянно держать такие девайсы на зарядке чревато ))

ЗЫ: хотя старенький кнопочный самсунг уже шестой год торчит в розетке и играет роль говорящих часов. Думал, и с леновой такое прокатит, ан нет, не прокатило ))

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Это больше от аккумуляторов и ЗУ зависит. Держу Сони-Эриксон в зарядке уже несколько лет. И ничё.)

v258
v258 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2020

Вот и я думал, что ниче, раз самсунг уже пять лет пашет. А оно вона как оказалось )) 

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Ну, ещё со времён СМС-сигнализаций выяснилось что Акк под зарядом постоянно держать не есть хорошо. Ибо тут как повезёт.)

v258
v258 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2020

Ну да, тут все зависит от схемы зарядки в самом телефоне. Где-то телефон постоянно питается от батареи, и батарея, соответственно, постоянно подзаряжается. А где-то батарея при заряде отключается, и телефон питается от самой зарядки. А какая схема в конкретном телефоне - хз. Вот в леново а1010а20, как оказалось, схема не очень. И без батареи от зарядки он, кстати, даже включаться отказывается ))

Кстати, мне реально повезло, что батарейка только вздулась. Могла бы и полыхнуть, а меня тогда дома не было...

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Вот вот. У меня в Сони-Эриксоне акк реально вздулся...

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

dimax пишет:

Мне вот интересно, те, кто мониторят напряжение в сети микроконтроллером, от чего питают сам микроконтроллер?

Решения при питании от бортовой сети (яхта или кемпер). Когда ты проверяешь наличие внешнего питания. У меня  - два резистора диод и оптопара. если интересно. Применения - отопитель кемпера.

---------------

ЗЫ: ;)) как в старом анекдоте!

Шоп два раза не вставать - продаю свой кемпер. Кому интересно - в телегу. Hymer camp 622cl 2007 год.

Komandir
Komandir аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.08.2018

wdrakula ВУ какой категории нужны под него ? Ну и порядок цены ?

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Komandir пишет:

wdrakula ВУ какой категории нужны под него ? Ну и порядок цены ?

думаю обычная (легковая) категория B - это ж аналог газели

 

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

Komandir пишет:

wdrakula ВУ какой категории нужны под него ? Ну и порядок цены ?

Категория B, конечно. он же до 3500кг.

покупался в 2014 за 27 тыс евро. Отсюда можно сделать предположения о текущей цене. Которую публично обсуждать не стану - приглашаю в телегу.

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Ну нет. Нам то интересно здесь. Шютка.)