Как правильно вплавить гайки в пластмассовую деталь корпуса?

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Раньше, когда приходилось делать на 3D-принтере корпуса для своих поделок, предусматривал отверстия под шурупы,саморезы. Но как-то захотелось сделать все более изящно, и решил попытаться вплавлять в детали корпуса вот такие гаечки:

Но возникла проблема - не получается это сделать ровно.

Сейчас делаю так:

- вворачиваю в гайку винтик с длиной резьбы 5-6 мм так, чтобы его кончик на доли мм торчал из гайки.

- делаю в детали отверстие диаметром 3.5 мм и глубиной 3.7 мм (внешний диаметр гайки 4 мм).

- придерживаю винтик керамическим пинцетом (чтобы уменьшить теплоотвод) за участок резьбы между гайкой и головкой.

- прикладываю жало импульсного паяльника к головке винта и жду, пока гаечка не начнет углубляться в пластик.

При этом, когда гайка разогрелась и "пошла", она обязательно куда-то наклонится, потом придется ее выраснивать пинцетом, при выравнивании она обязательно куда-то сместится и т.д. В результате, если и удается выровнить гайки так, чтобы оси оказались более или менее вертикально, то они все равно неизбежно смещаются в плоскости перпендикулярной оси. И когда пытаешься прикрутить на эти гайки плату, оказывается что отверстия не совпадают.

 

Кто как решает эту проблему?

Может, кто-то может описать технологию, позволяющую вплавлять гайки в пластмассовую деталь ровно и без смещения?

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Мб зажимать шпильку с накрученной гайкой в станок с вертикальной подачей сверла, но не включать его? Или аналогичную приблуду изготовить... есть же, например, всякие настольные прессы для самодельщиков?

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

Использовать незапаянную плату как кондуктор закрепив винтиком в её отверстиях ваши втулки..
Вдавливать их грея эти винтики.

Есть второй вариант- суперклей.......

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

А дайте ссылку на гайки, мне таких тоже надо

 

spa-sam
Offline
Зарегистрирован: 14.12.2012

В конце видео показаны более удобные гайки

https://www.youtube.com/watch?v=NXAhOEn8nXQ

Много интересного по поиску

https://www.youtube.com/results?search_query=Metal+Inserts+on+a+3D+Print

 
andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

DetSimen пишет:

А дайте ссылку на гайки, мне таких тоже надо

 

Там, где я брал, уже нету, но элементарно находится по "гайки латунные"

https://ru.aliexpress.com/premium/%25D0%25B3%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25BA%25D0%25B8-%25D0%25BB%25D0%25B0%25D1%2582%25D1%2583%25D0%25BD%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B5.html

https://ru.aliexpress.com/item/100-M3-Knurl-5/32852696236.html

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

спасибо, заказал. Тоже пытаца вплавлять буду. 

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

sadman41 пишет:

Мб зажимать шпильку с накрученной гайкой в станок с вертикальной подачей сверла, но не включать его? 

Я делаю именно так.

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

ЕвгенийП пишет:

Я делаю именно так.

дак а греть то потом как?  я весь станок настолько не прогрею своим маломощным паялником. :)

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

DetSimen пишет:

дак а греть то потом как?  я весь станок настолько не прогрею своим маломощным паялником. :)

А в ролике показано как... зажимай модифицированное паяло с конусообразным жалом в патрон. Оно отцентрует гайку.

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

sadman41 пишет:

 зажимай модифицированное паяло с конусообразным жалом в патрон. Оно отцентрует гайку.

Вот оно-то какрас у меня атсуцтвует напроч.  И видео не открывается. :) 

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Вот такая приблуда (только у меня насадка с соплом попроще и подешевле), после нескольких тренировочных попыток (надо время прогрева поймать) гайка нагревается как надо и мягко входит в пластик. Там ещё важно правильный диаметр отверстия подобрать. Я вгоняю не такие гайки, как у ТС, а обычные шстигранные стойки для плат. Когда-то померял диаметры вписанной и в шестиугольник и описанной окружностей и диматер сверла взял "посерёдке". Получается, что расплавленный углами шестигранника пластик спокойно заполняет пространство вдоль граней.

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

вот спасибо. ценно. 

Где-то керн валялся конусный, надо попробовать, будет центрировать гайку или нет. 

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Газбаллон мне напомнил сцену из "Крокодила Данди" - там, где он ножом бреется.

Я бы начал с фена и насадки типа #3 (но не под трубы, конечно)... Но скорее бы всего перебрал старый паяльничек. Были такие на 25вт с креплениями на три болтика.

 

DIYMan
DIYMan аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2015

Да обычно вплавляю: в плоскогубцы винтик, на него гайку, над газовой плитой нагрел - и вперёд. Ничо там особо никуда настолько криво, чтобы это стало критично - не перекашивается, это просто вопрос отсутствия тряски в руках.

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Собственно, у меня уже был отрицательный опыт вплавления обычных 6-гранных стальных гаек - пытался вплавить их обычным паяльником, но оказалось, что даже без флюса к стали прилипли кусочки припоя и в дальнейшем мешали завернуть туда винт.

Поэтому как бы сформировалось предубеждение, что паяльником без специальной накладки там делать нечего.

Теперь взял свежее необлуженное жало типа "конус", установил на паяльнике температуру 220 градусов (материал корпуса - PLA), высверлил углубление немного глубже, снял небольшую фаску сверлом 7 мм и без винта попытался вплавить гайку. Вроде, получилось достаточно аккуратно.

Ну, либо действительно нужна насадка.

Только есть одна тонкость: желательно отверстие под гайку продлить глубже диаметром около 3 мм, чтобы расплавленный пластик, вытесняемый гайкой, не начал подниматься вверх по резьбе.

В общем, мне кажется, что отверстие под гайку внешним диаметром 4 мм и глубиной 3.7 мм нужно делать ступенчатым:

глубина 0.2-0.3 мм - диаметр 4 мм - для центровки гайки,

глубина 3.7 мм - диаметр 3.5 мм - для вплавления гайки,

глубина 7-10 мм - диаметр 3 мм - для того, чтобы выдавленный пластик не поднимался по резьбе.

 

PS. Вот что значит - старые глазки: только размещая в теме крупное фото, обратил внимание, что гайка-то, оказывается, несимметрична. С верхней стороны у нее изнутри небольшой конус, а с противоположной - просто плоскость.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

andriano пишет:

 чтобы выдавленный пластик не поднимался по резьбе.

А её с ввернутым винтом вплавляю.

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Ну я тоже с ввернутым винтом вплавлял, но не удалось добиться, чтобы этот винт не уходил в сторону. Неустойчиая конструкция получается. Поэтому, когда стал вплавлять без винта, пришлось просверлить в пластике отверстие пошлубже. Но в следующий раз уже буду сразу так жедать.

 

PS. Кстати, с паяльным феном - тоже интересная идея.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Ну я просто этот же винт в сверлильном станке зажимал в патроне и опускал строго вертикально.

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

Если пластик поддается растворителям (например АВС), то смазываем гайку ацетоном, немного капаем в отверстие, и вдавливаем. Некоторое время можно скорректировать положение. Главное не упустить момент, когда следует вывернуть технологический болтик.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

У меня так не получилось (я с HIPS пробовал). Если растворителя мало - не лезет. Если много - поверхность вокруг гайки портится. А поймать золотую середину я не сумел.

kisoft
kisoft аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.11.2012

Я беру винт примерно м3х40 (подлиннее, но без фанатизма), накручиваю гайку так, чтобы резба винта торчала на 1-2 мм снизу, потом держку винт плоскогубцами, нагреваю газовым паяльником гайку (тут надо поэкспериментировать) и вставляю в подготовленное отверстие. Разумеется будет криво, но отпускаю винт и пока не остыло, подправляю винт так, чтобы было вертикально, причем остывает он не сразу, мгновенно, а потихоньку, секунд, наверное 20-30, потому хватает неспеша выправить. Это я про ПЕТГ, в ПЛА я пока не вставлял.

Мне понравился описанный выше вариант со сверлильным станком. Можно, кстати, сделать специальную приспособу (напечатать), которая будет как сверлильный станок. Тогда будет значительно проще ставить вертикально, без моих выгребонов с выравниванием после вплавле.. тьфу, короче после того как вставил ;)

У меня гайки высотой примерно 3 мм (под резьбу м3), т.е. не сильно выше стандартной гайки, что тоже иногда важно.

PS Для того, что бы не париться при проектировании и вспоминать диаметры и размеры, я сделал две модели. Одна - это форма отверстия, это простой цилиндр, а вторая модель - сама гайка. Цилиндр я привязываю к нужному место, потом делаю Cut, и, например, в стенке появляется отверстие, глухое или сквозное нужного диаметра, которое готово для печати. А потом добавляю гайку и вижу как оно будет выглядеть. Собственно, рендер:

 

Кстати, видел сегодня такие гайки, только у них не вертикальная насечка, а винтовая, наверное для того, чтобы не так то просто вытащить было.

 

Arhat109-2
Offline
Зарегистрирован: 24.09.2015

Сам когда-то вплавлял обыкновенные гайки, накрутив их на болт, держа обыкновенными плоскогубцами и нагревая обыкновенной зажигалкой, горячая гайка влезает в пластик и даже без отверстия, но портит дизайн. Похоже ошибка ТС-а - греть паяльником. Также в далеком детстве делал модельные юферсы из бука, грея иголку в плоскогубцах с толстого конца. 3 дырки в буковой деревяшке диаметром 4мм. Легко.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

kisoft пишет:
только у них не вертикальная насечка, а винтовая
Там, наверняка, ещи и шлиц под отвёртку есть - что чтобы в дерево вворачивать.

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

ЕвгенийП пишет:

kisoft пишет:
только у них не вертикальная насечка, а винтовая
Там, наверняка, ещи и шлиц под отвёртку есть - что чтобы в дерево вворачивать.

На футорки M6 намекаете? Так их просто забить можно: https://www.mdm-complect.ru/catalog/futorki/6567/

 

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Ну, забить можно всё и на всё, главное молоток достаточно размера иметь.

А те, что по Вашей ссылке - они для забивания,у них ведь не резьба, а просто насечки. А я говорю про маленькие (М3) с врнешней резьбой.

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Я посчитал, что Ваше высказывание было шуткой и поддержал её.

Впрочем, ни разу не видел M3 в дереве - зачем оно там?

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Корпуса винтажной аппаратуры из ценных пород дерева. А винтики, ну понятно зачем, крепить что-нибудь.

Да,это нередкая деталь, незнаю, почему Вы не видели, вот, берите любы еот М3 до М10 - http://krep-c.ru/gayka-din-7965

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

В современной мебели M3 - маловато как-то. M5 еще куда ни шло. Да и в старой что-то я такого мелкого калибра не помню.

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

ЕвгенийП пишет:

Корпуса винтажной аппаратуры из ценных пород дерева. А винтики, ну понятно зачем, крепить что-нибудь.

Да,это нередкая деталь, незнаю, почему Вы не видели, вот, берите любы еот М3 до М10 - http://krep-c.ru/gayka-din-7965

еще бы фрезу под нее у китайцев надыбать. :)   А то свёрла деревяшку насквось пролетают.   

nevkon
Offline
Зарегистрирован: 20.01.2015

Приходилось вплавлять такие втулки. Фен паяльной станции на 100-150 градусов в зависимости от пластика - нужна именно его температура плавления иначе все будет долго плавать. В гайку винтик (можно его законтрить вторым чтобы не болтался на винте), винт в пинцет (любой), пинцет в руки. Нагреваем феном нижнюю гайку (да, на фен самую мелкую насадку - греть только гайку), на нагрев уходит секунд 10, затем быстро вставляем в отверстие. Винтик служит радиатором чтобы охладить гайку, держим в нужном положении до остывания. Ничего не плавает. Здесь главное не торопиться.

А если надо быстро, то лучше какую-нибудь греющую/центрирующую машинку сделать с терморегулировкой. Теплоемкости гайки с лихвой хватает чтобы зайти в пластик.

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

ЕвгенийП пишет:

Корпуса винтажной аппаратуры из ценных пород дерева. А винтики, ну понятно зачем, крепить что-нибудь.

Да,это нередкая деталь, незнаю, почему Вы не видели, вот, берите любы еот М3 до М10 - http://krep-c.ru/gayka-din-7965

Во как, а я колхозник, просто метчиком в дереве нарезал. Давно это было.))))

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

DetSimen пишет:

ЕвгенийП пишет:

Корпуса винтажной аппаратуры из ценных пород дерева. А винтики, ну понятно зачем, крепить что-нибудь.

Да,это нередкая деталь, незнаю, почему Вы не видели, вот, берите любы еот М3 до М10 - http://krep-c.ru/gayka-din-7965

еще бы фрезу под нее у китайцев надыбать. :)   А то свёрла деревяшку насквось пролетают.   


https://www.google.ru/search?newwindow=1&ei=qknJW_bkFYWhsAHG36LICw&ins=false&q=ограничитель+глубины+сверления+своими+руками+&oq=ограничитель+глубины+сверления+своими+руками+&gs_l=mobile-gws-wiz-serp.12..0i22i30.4484.25312..27741...1.0..1.181.2851.19j9......0....1j5.......5..0j46j35i39j46i39j0i131j0i67.IYKY-0Zx_fo

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

спасибо, буду знать. 

jdigreze
Offline
Зарегистрирован: 14.01.2018

Чтобы соблюсти вертикальность вплавления, а заодно и глубину, между гайкой и винтом ставил текстолитовую шайбу, грел обычным паяльником шляпку до погружения гайки "по самую шайбу" ;)

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Увы, этот способ не спасает от ухода в сторону.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

DetSimen пишет:
А то свёрла деревяшку насквось пролетают.   

Использую такой приём и для дерева и для пластика (да, для всезго).

Вставляю сверло в патрон, но пока не фиксирую. На поверхность под сверлом кладу фигню такой толщины на сколько надо "недосверлить до насквозь" (например, жесть 1мм или там оргстекло 2мм). Сверло опускаю на эту поверхность (выкрутив станок до упора вниз) и закрепляю в патроне. Затем убираю фигню, кладу на её место заготовку и спокойно сверлю. Сколько надо, столько и недосверливается. Даже при желании насквозь не просверлишь.

Я таким образомы иногда вставляю 3мм светодиоды в корпуса из плотного пластика. С внутренней стороны делаю отверстие диаметром 3мм, недосверливая до "насковозь" приблизительно полмиллиметра. Получается, что снаружи никакой дырки не видно, всё гладенько, но когда зажигается светодиод, он отлично виден и достаточно ярок сквозь тонкий слой недосверленного пластика.

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

ЕвгенийП пишет:

Использую такой приём и для дерева и для пластика (да, для всезго).

Коварный, однако. Спасибо за идею.

kisoft
kisoft аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.11.2012

ЕвгенийП пишет:

kisoft пишет:
только у них не вертикальная насечка, а винтовая
Там, наверняка, ещи и шлиц под отвёртку есть - что чтобы в дерево вворачивать.

У меня дома шкаф купе в прихожей стоит, собирал своими руками с нуля, так что с мебельным крепежом знаком. Пришлось поискать, а говорил я про такие , искал по nut embedded. Хотя видел еще и "кривую" насечку.

PS Для мебели M3 маловато будет, хотя вроде кто то про это уже говорил.

 

 

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

ЕвгенийП пишет:

Сверло опускаю на эту поверхность (выкрутив станок до упора вниз) и закрепляю в патроне.

Сверло: 

Станок:

Патрон:

Синяя изолента: 

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Это коловорот, а не сверло! Я еще помню, чему учил нас трудовик!

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Каюсь: именно "коловорот" я и набирал в поиске картинок. )

 

PS. Это к тому, что не у всех есть станок. Я, например, пользуюсь электробритвой.

kisoft
kisoft аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.11.2012

Короче, хочешь гайки и быстрый процесс - купи себе станок с ЧПУ! ;) С одного конца засыпаешь гайки, с другого вставляешь деталь, а дальше всё само собой происходит. И фиг с ним, что целый день убьёшь на програмирование станка, зато потом за 5 минут всё будет в промышленном качестве сбацано! :)

Гайки с кривой насечкой вообще наверное на термоклей садятся.

mykaida
mykaida аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.07.2018

Давайте порассуждаем с инженерной точки зрения:

Нам нужен перпендикуляр к плоскости (винт или шпилька). Для определения плоскости нужно 3 точки - значит 3 ножки к которым прикручена (приварена) гайка. В гайку вкручиваем винт или шпильку, который выходит ниже ножек. Поскольку это все будет нагреваться надо продумать теплоизоляцию ножек в месте касания поверхности изделия. Например синей изолентой, хотя черная тканевая здесь предпочтительней :)

P.S. А гаечки мне тоже понравились

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

mykaida пишет:

Давайте порассуждаем с инженерной точки зрения:

Нам нужен перпендикуляр к плоскости (винт или шпилька). Для определения плоскости нужно 3 точки - значит 3 ножки к которым прикручена (приварена) гайка. В гайку вкручиваем винт или шпильку, который выходит ниже ножек. Поскольку это все будет нагреваться надо продумать теплоизоляцию ножек в месте касания поверхности изделия. Например синей изолентой, хотя черная тканевая здесь предпочтительней :)

P.S. А гаечки мне тоже понравились

Честно говоря, не совсем понял, что в данном случае подразумевается под плоскостью.

Как, например, должна выглядеть эта конструкция в таком случае:

mykaida
mykaida аватар
Offline
Зарегистрирован: 12.07.2018

[quote=andriano]

 

Как, например, должна выглядеть эта конструкция в таком случае:

 

/quote]

Да уж - тут на ум приходит конструкция типа сверлильного станка, в патрон которого через термопрокладку зажата подогреваемая шпилька.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Так я об этом уж не первый день талдычу.

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

а я вот в децтве пропил сверлильный станок, у мня теперь нету. :(

Arhat109-2
Offline
Зарегистрирован: 24.09.2015

А я в детстве в такие стойки обыкновенные, 6-и гранные гайки вплавлял, обыкновенными пассатижами и спиртовой горелкой (позже, как начал курить - зажигалкой) .. тоже не один день назад написал.. :) (* пассатижи ещё есть, не скурил пока *)

xDriver
xDriver аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.08.2015

мой вариант, в видео оговорился, не внутренний а внешний диаметр,  конечно :)

https://www.youtube.com/watch?v=kWOzo76Qmiw&list=UUQVvJ0hW3mRGYT6rMO0o7Uw&index=1

 

 

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Ну да, а в случае глухих отверстий использовать уже упоминавшийся станок, только не со шпилькой, а со стержнем, на котором свободно перемещается гайка.