Какую Arduino брать?

Margo232000
Offline
Зарегистрирован: 11.04.2018

Всем привет, я новичок, желающий начать работать с Arduino. Первое, встал вопрос - ардуинка с компонентами или ардуинка с официального сайта (дорого).  Приглянулся вот этот набор https://ru.aliexpress.com/item/UNO-R3-Project-Complete-Starter-Kit-with-Plastic-box-for-Arduino-63-Items-Free-Shipping/32815368366.html?spm=a2g0v.search0104.3.8.69b11540fB1wAU&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10543_10696_10084_10083_10618_10307_10301_5711215_10313_10059_10534_100031_10103_10624_10623_10622_10621_10620_10125,searchweb201603_41,ppcSwitch_5&algo_expid=b546e7ea-43b7-4f16-bebc-d4b95b534605-4&algo_pvid=b546e7ea-43b7-4f16-bebc-d4b95b534605&priceBeautifyAB=0 посчитав, сколько это будет купить качественное в Амперка, глаза на глаза лезут. Чему продаться: качеству или цене?

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

мы тут не на сайте Амперки, поэтому можно писать без оглядки. Большинство того, что продает Амперка - ровно тот же китай что и на Али. Разница только в том, что ждать не надо - ну и "поддержка". Но в РФ есть и более дешевые места.

На тему того, что вам "приглянулось" ... я бы не брал набор. Половина из него вам, может, и не понадобится.

Я начал с того, что купил пару плат Нано ... а остальное покупал по мере необходимости.

 

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

b707 пишет:

Я начал с того, что купил пару плат Нано ... а остальное покупал по мере необходимости.

С первым утверждением не соглашусь, лично мне Унка для отладки больше нравиться.

To ТС, а из чего родилось убеждение, на предмет качества на Амперке? Практическое импортозамещение в лучших традициях Родины, китайский ширпотреб, впаренный под рашшенбрендом за ахренительную цену. ИМХО.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

bwn пишет:

b707 пишет:

Я начал с того, что купил пару плат Нано ... а остальное покупал по мере необходимости.

С первым утверждением не соглашусь

с чем вы не согласитесь? Что первыми МОИМИ платами были Нано? - таки были :)

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

b707 пишет:

bwn пишет:

b707 пишет:

Я начал с того, что купил пару плат Нано ... а остальное покупал по мере необходимости.

С первым утверждением не соглашусь

с чем вы не согласитесь? Что первыми МОИМИ платами были Нано? - таки были :)

ОК, уели.))) Прочитал как совет.))))

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Не, ну собственно, Margo232000,

я тут скажу пару слов в защиту найдённого Вами набора.

Набор достаточно богатый и открывает возможности попробовать почти любые проекты, пощупать "и то и это".

Да, коллеги, что высказались до меня, правы, как и в любом наборе, половина в реальности не пригодится (но ведь зато есть свобода выбра проекта, а это тоже чего-то стоит!). Да, возможно, всё перечисленное по отдельности можно купить дешевле, но это несколько дней поисков - стоит ли их та экономия?

В общем, если Вас не смущает цена, почему-бы нет? Вполне достойный набор.

---------------

Если Вы действительно хотите попробовать, добавлю Вам ещё две вещи, которые крайне желательны. Вернее, первая - абсолютно необходима, а вторая "ну, очень-очень желательна" - обойтись можно, но будет труднее всё осваивать. Привожу модели типа "как можно дешевле, но что-бы возможностей хватало". Если Хотите более профессиональные девайсы за другие цены, озвучьте бюджет, коллеги помогут подобрать.

1. абсолютно необходимая вещь

2. крайне желательная вещь (если умеете паять, то можно взять DSO138 - он продаётся в виде конструктора для сборки).

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ЕвгенийП пишет:

2. крайне желательная вещь (если умеете паять, то можно взять DSO138 - он продаётся в виде конструктора для сборки).

И что, годный осциллограф? выглядит уж как-то стремно...

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

USBASP забыли......

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

b707 пишет:

И что, годный осциллограф? выглядит уж как-то стремно...

Видел его в деле совсем немного, но могу сказать, ардуиновский шим кажет отлично, триггеры ловят довольно короткие сигналы, в общем для большинства проектов уровня того конструктора вещь вполне годная. И уж что этот, что DSO138 или (тем более) DSO068, - это гораздо лучше, чем ничего. Кстати, обратите внимание на DSO068 (у моего внука такой). По полосе пропускания и т.п. он заметно лучше 138-го, но в плюс ещё умеет работать USB-осциллографом (родной экран при этом замирает), так что и с большим экраном можно использовать.

Arhat109-2
Offline
Зарегистрирован: 24.09.2015

Margo232000, Присоединюсь к советчикам.

1. Что купить набор или по отдельности? Решать исключительно Вам. Достоинство набора Вам уже указали - свобода выбора проекта/проектов, относительно "быстрый старт". Наборы есть разные, то что выбрано Вами - достаточно дорого, но есть и полнота для свободы выбора, стартовая коробочка для хранения (поверьте - немаловажно тоже!) и какие-то инструкции с которых можно начать тоже.

Брать поштучно, может, но не факт, выйти дешевле. Основной недостаток - время. Если будете брать у одного поставщика - получите тот же "набор", только искать дольше, а если у нескольких, то придется ждать "последнюю детальку" порой до 3-5 месяцев.

2. Поддержу Евгения. К набору надо обязательно иметь "мультиметр" и желательно .. тут мое мнение расходится (почти все мои платы драйверов, самодельных мег и даже SRAM 512kb запаяны без осцилографа вовсе) и мое имхо, больше полезно иметь RLC-метр (тут думаю коллеги лучше подскажут что брать). Маркировка многих деталек, особенно мелких в SMD корпусах плохо читаема, нужных таблиц и справочников часто нет под рукой, и вот взять и измерить "что это" и "живое ли оно" - порой единственный путь в кратчайшие сроки.

А то, что "половина в реальности не пригодится", имеет свою оборотную сторону: "половина того что пригодится в реальности - отсутствует в любом наборе". То есть, все зависит от .. Вас и того что конкретно Вы хотите освоить с Ардуино. Поставьте себе задачу(и), составьте или возьмите готовый план занятий (их есть много в Сети и разных) и смотрите что Вам понадобится для реализации плана, занятий. Это будет ваш личный "самый нужный набор". Вероятность "пригодилось" можно довести процентов до 90.

Успехов!

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

Arhat109-2 пишет:

2. Поддержу Евгения. К набору надо обязательно иметь "мультиметр" и желательно .. тут мое мнение расходится (почти все мои платы драйверов, самодельных мег и даже SRAM 512kb запаяны без осцилографа вовсе) и мое имхо, больше полезно иметь RLC-метр (тут думаю коллеги лучше подскажут что брать). Маркировка многих деталек, особенно мелких в SMD корпусах плохо читаема, нужных таблиц и справочников часто нет под рукой, и вот взять и измерить "что это" и "живое ли оно" - порой единственный путь в кратчайшие сроки.

Согласен, 138 дсо-шка имеется, но когда действительно понадобилось, по частотному диапазону, ну никак не подошел. Хороший пока в мечтах, судя по обменникам, там и останется. Место основной дислокации, на полке.(((
А вот тестер Маркуса, настольный прибор. Из косяков (что заметил), некорректно определяет условные анод-катод у симисторов (для схемы важно), не очень дружит с SMD электролитами (бывает отображает как диод с дикой емкостью). Резисторы ~ до 100кОм, конденсаторы вниз (с некоторыми хитростями) практически до 0, вверх больше 1000мкФ не пробовал. Индуктивности > 4-5мкГн (можно расширить вниз как для конденсаторов).
По исполнению есть недорогие, типа как у меня, или уже в корпусе и с питанием, тыщи за полторы.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

trembo пишет:
USBASP забыли......

если брать пару ардуин то оно не нужно как бы, ардуины брал бы в рободине, но они подорожали, на них именно кварцевые резонаторы а не керамические распаяны
А набор прекрасный, главное всё в коробочке и по ячейкам разложено, а по ситуации когда проще заказать снова чем искать где и в какой коробке искать имеющеесятут уже высказывались )))
Закажите еще одну ардуинку, будет в качестве программатора, если таковой понадобится, да и заливать бутлоадер надо же учиться, вторую я бы заказал на другом чипе, там аналоговых выводов на два больше, для экспериметов может понадобится

Arhat109-2
Offline
Зарегистрирован: 24.09.2015

Нанки с двумя лишними ногами нас сильно спасли от перехода на Меги чуть ли не в каждом втором проекте, где требуется АЦП, особенно с применением I2C. Зачем нужны УНО - не представляю. Большие и ничего не дают дополнительно, даже стабилизатор такой же..

arduinec
Offline
Зарегистрирован: 01.09.2015

Arhat109-2 пишет:

Зачем нужны УНО - не представляю. Большие и ничего не дают дополнительно, даже стабилизатор такой же..

Для Уно есть готовые шилды (в том числе и прото-шилд), что иногда упрощает макетирование схемы. Для себя брал Уну на Алиэкспресс с двумя стабилизаторами на 5 и 3,3 вольта.

Arhat109-2
Offline
Зарегистрирован: 24.09.2015

Ну уж если прототипировать, то НАНО просто втыкается в шилд, и гораздо больший. он кстати есть в этом наборе .. :)

 

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Arhat109-2 пишет:

Зачем нужны УНО - не представляю. Большие и ничего не дают дополнительно, даже стабилизатор такой же..

+100

Уна - бестолковый аналог Нано -  дороже и "разлапистее", а преимуществ никаких.

Покупку шилдов к Уно почитаю не особо умным: - ну вот купил ты шилд, попробовал - все работает.  И что дальше? Чтоб собрать готовый девайс, придется покупать еще один модуль, только уже без шилда? Почему сразу не попробовать на компактном отдельном модуле?

arduinec
Offline
Зарегистрирован: 01.09.2015

b707 пишет:

Уна - бестолковый аналог Нано -  дороже и "разлапистее", а преимуществ никаких.

Ну так уж и никаких :)
Например, во входящей в обсуждаемый комплект Уно можно перепрошить чип 16u4 и сделать что-то похожее на Леонардо, а чип 328 при этом вынуть и использовать в других проектах :)

b707 пишет:

Покупку шилдов к Уно почитаю не особо умным: - ну вот купил ты шилд, попробовал - все работает.  И что дальше? Чтоб собрать готовый девайс, придется покупать еще один модуль, только уже без шилда? Почему сразу не попробовать на компактном отдельном модуле?

"На вкус и цвет все фломастеры разные" :)

У меня в Уну воткнут шилд с lcd1602 и кнопками, что позволяет выводить показания датчиков (подключаемых по SPI, I2C или к аналоговым входам) и выводить их показания на дисплей.

К Mega2560 обычно TFT Touch Shield подключаю: #46 http://arduino.ru/forum/programmirovanie/rusifikatsiya-biblioteki-adafru....

Arhat109-2
Offline
Зарегистрирован: 24.09.2015

С разными фломастерами спорить некомильфо .. не честный приемчик. ;)

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

Вот сидел, думал, почему мне унка больше нравится? Пришел к выводу, потому что крупнее, легче в отверстия попадать, наверно и все преимущества. Старость, не радость.)))) Шилдами, не, не балуюсь.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

bwn пишет:

Вот сидел, думал, почему мне унка больше нравится? Пришел к выводу, потому ...что легче в отверстия попадать

Не знаю, как тут сравнивать "легче" - если одна "мама", а другая "папа" :))))

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

bwn пишет:

Вот сидел, думал, почему мне унка больше нравится? Пришел к выводу, потому что крупнее, легче в отверстия попадать, наверно и все преимущества. Старость, не радость.)))) Шилдами, не, не балуюсь.

нано в конечном изделии кошернее ( ну или халяльнее) будет, места раза в 4 меньше занимает

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

За нонешние клоны UNO не скажу, а моя первая Freeduino 2009 мне нравится тем, что можно воткнуть туда штатно питание через barrel, есть предохранитель самовосстанавливающийся, МК в DIP-е - жги, да меняй. Имеется отдельный выход X3 (напрямую с FTDI), USB там взрослый, не то что у нан рободиновских (одна уже перестала нормально контачить, а лет ей не в пример меньше Freeduino). Для постоянного таскания туда-сюда мне гораздо удобней формат UNO, например. Ну и шилд сетевой для него удобней не в пример тех, что для Nano. Мне это важно на этапе отладки. А когда всё работает, можно уже и мини про заюзать.

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Что-то я не понимаю направления, в котором пошел спор.

Конроллеры должны быть все и в достаточном количестве. Когда какие-то заканчиваются, заблаговременно заказываются новые.

А по факту в готовые изделия у меня лично чаще всего идут Pro Mini.

Впрочем, в последнем проекте, которым занимаюсь уже больше года, работает связка Мега+Дуэ.

 

PS. Да, и по поводу того, что совершенно необходимо, а что - желательно. Мне как-то пришлось услышать мнение, что мультиметр вообще не нужен - его функции во всех случаях способен заменить осциллограф. Так что получается, что обязателен щсциллограф, а желателен - мультиметр. Ну и крайне удобно работать с прибором, который я всегда называл "транзистор-тестер", но в данной теме у него появилось другое имя - Маркус.

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

ua6em пишет:

нано в конечном изделии кошернее ( ну или халяльнее) будет, места раза в 4 меньше занимает

Так в изделие потом МК идет, места еще меньше занимает.)))) 
 

По наименованию транзистор-Маркус тестера, кроме транзисторов он тестирует кучу других деталей и наименование по разработчику более корректное. Это ИМХО. Не настаиваю.

arduinec
Offline
Зарегистрирован: 01.09.2015

bwn пишет:

По наименованию транзистор-Маркус тестера, кроме транзисторов он тестирует кучу других деталей и наименование по разработчику более корректное. Это ИМХО. Не настаиваю.

Для справки:
Транзистор-тестер придумал Маркус. Затем к модернизации ТТ подключился Kubbeler и на текущий момент добавил туда кучу возможностей. Маркус тоже свои версии выкладывает под названием Component Tester.

Простую версию ТТ можно сделать и на Ардуино: http://arduino.ru/forum/proekty/transistor-tester-arduino
 

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

andriano пишет:
в последнем проекте, которым занимаюсь уже больше года
Вот это надо отлить в граните и бить этим по лбу новорегов, которые задрали уже своим вечным: "целый день угробил, ни хрена не получается, всё бросайте и делайте за меня" :(

Margo232000
Offline
Зарегистрирован: 11.04.2018

Спор горячий, но половину я не поняла. Все равно спасибо, решила проблему) Кванториум мне общал все дать.