Китайские ватты в резисторах?

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

Многоуважаемый all, просветите по штатному режиму резисторов?

Имеется резистор 500 мВт (заявлено), 330R, длина 9 мм, диаметр 2.5 мм, толщина выводов 0.3 мм. Работает вот так:

+24V
+ -|>|- -|>|- -|>|- -|>|- -|>|- -|>|- -/\/\/\- + R = 330 ohms

Написано что выделяет 132 мВт, но температура 65-70°. Так и надо? Светики кстати тоже тёплые, но вродь если пощупать светодиодную ленту, то она тоже тёплая. Заходишь зимой в отдел где толкают ленты и светодиодные светильники, и паришься как кот Матроскин под электросолнцем.

Спрашиваю т. к. основание из ПВХ. Не плавится, но пластмассой подванивает.

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

60-70 градусов для резистора это много

стоит замерить фактическую мощность замерив ток и падение напряжения на резисторе

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

почему то не дает предыдущее отредактировать:

60-70 градусов для резистора это много (пальцем будет обжигать)

стоит замерить фактическую мощность замерив ток и падение напряжения на резисторе. Либо один из параметров если в значении сопротивления уверенны (я бы перепроверил)

OlegK
OlegK аватар
Offline
Зарегистрирован: 26.11.2014

Ток в цепи при 330 Ом и 24 вольт питания составит чуть более 70 мА - не многовато для светодиодов (хотя, смотря что за светодиоды)?

Ну и померять падение на нём, сколько выделяется мощности - ИМХО, полватта маловато, лучше на ватт, а то и на 2 поставить...

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

Ну хз, резистор правильный, таки 330. Хотя да, напряжение на нём 7.82 В. Значит Vf у светика меньше 3 вольт. Считалось тут: http://led.linear1.org/led.wiz (исходя из Vf=3.0 В)

Если подставить 2.7 и ток 13 мА, получается два последовательно (660-680), так будет норм?

Что ещё упущено? Я так понимаю что попадалово только из-за меньшего прямого напряжения светодиодов.

2.7*6-24=7.8В, делим на резистор, получаем 11 мА (правильно считаю? а то хз), умножаем на 24 (правильно считаю? а то может надо на 7.8), получается 283 мВт. Тогда резюк тащит.

Потом соберу по два резистора, потом попробую 560R чтобы был более-менее ток, и отпишусь. Или нет особой разницы, 13 мА или 18?

UPD. Часто цепей перецепил к двум резисторам, т. о. через 660 Ом. Прикольно, т. к. светят одинаково, ну или на глаз разницу не вижу. Ща всё соберу и посмотрю как греется.

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

ниче не понял) сколько светодиодов? какой нужен рабочий ток? Их 6 штук? какой forward voltage?

если 6 шт, 10мА и fv = 2.7V то получаем по закону ома (тут ничего кроме закона ома не нужно)

Vсветодиодов = 6 * 2.7V = 16.2V

Vрезистор = 24V - Vсветодиодов = 7.8V

R = Vрезистор / 10mA = 780 Ом

Pрезистор = Vрезистор * 10mA = 78 мВт

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

Во, спасибо axill, теперь понятно.

В общем пришли к выводу что ошибка в Vf, которое 2.7 В. А на китайской пачке надпись 3.1-3.2 V.

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

наверно, но Vf может зависеть от температуры и тока в пределах десятых вольта

art100
Offline
Зарегистрирован: 09.03.2014

Не бейте ногами душу заблудшую. Можно мне чайнику пояснения? 

Китайские ватты в резисторах?

Стандартный ряд 0,125 0,25 0,5 1 2 5 10 15 у китайцев превращается 0,132 0.68... или как всегда раз заводы забивают на это то и нам забить на это?

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

art100, нипанятна.

По теме: всё равно сакральный смысл ускользает. Поставил по 2 резистора. Напряжение на них возросло до 8.5 В. Получаем ток 8.5/660=12.8 мА. Моща 0.128*8.5=109 мВт. И почему они тёплые? Градусов 50 есть точно.

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

два последовательно? фото есть резистора? на 12мА/0.1Вт даже SMD 0805 особо гретья не должен

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

Да два последовательно.

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

да пусть греются. Эти 0.25 или 0.125Вт?

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

std пишет:

art100, нипанятна.

По теме: всё равно сакральный смысл ускользает. Поставил по 2 резистора. Напряжение на них возросло до 8.5 В. Получаем ток 8.5/660=12.8 мА. Моща 0.128*8.5=109 мВт. И почему они тёплые? Градусов 50 есть точно.

Градусов 50 это уже горячие. Теплые это 40.

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

bwn пишет:

Градусов 50 это уже горячие. Теплые это 40.

вещь субъективная. Можно сильно ошибиться. Есть у мультиметра есть термопара лучше замерить

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

это тепло надо передать воздуху - чем больше площадь соприкосновения резюка с воздухом, тем лучше....

чем он меньше - тем сильнее греется по причине невозможности передать воздуху свою температуру, и наоборот....

есть зависимость - передача тепла от твёрдого тела газообразному.... параметры - V излучающего тела, т.е. - S поверхности его и теплоёмкость окружающего его газообразного....

при возрастании T излучающего элемента - теплоотводящая способность воздуха тоже растёт !

вот поэтому и стабилизируется температурный режим, если не превышать критические параметры.....

кому - 40, другим - 65.......

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

тёплые ? оне рассеивают ваши 109 мВт в воздух ! а воздух не может сразу стока тепла принять.... 

ети резюки посадите на теплопасту к радиатору какому-нить.....

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

резистор на 1 Ом при токе 1 А - имеет право излучать тепло !!!! если это "тепло" не отвести - резюк вспотеет-сгорит.....

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

ТОЧНЕЕ - на макетной плате может и работать, а в конечном устройстве - НЕТ. ( например, закрытый бокс ).

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

горячие - когда уже пахнет от них :)

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

SU-27-16 пишет:

резистор на 1 Ом при токе 1 А - имеет право излучать тепло !!!! если это "тепло" не отвести - резюк вспотеет-сгорит.....

ну вы сравнили) 1 Ом на 1А это 1Вт. В 10 раз больше. При такой мощности нужны резисторы на 1вт или больше. Не надо такие резисторы в пасту сажать. Не давайте таких советов, это не грамотно.

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

это пример... меньше - логарфмическиПримерноЗависимость... резюк будет грецца всегда... 

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

"... ну вы сравнили) 1 Ом на 1А это 1Вт. ..." - кому и кобыла - невеста ! нет ?

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

SU-27-16 пишет:

ТОЧНЕЕ - на макетной плате может и работать, а в конечном устройстве - НЕТ. ( например, закрытый бокс ).

Так как-то с боксами рекомендуют рассчитывать рассеиваемую устройством мощность. И уже от этого бокс стряпать.

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

axill пишет:

SU-27-16 пишет:

резистор на 1 Ом при токе 1 А - имеет право излучать тепло !!!! если это "тепло" не отвести - резюк вспотеет-сгорит.....

ну вы сравнили) 1 Ом на 1А это 1Вт. В 10 раз больше. При такой мощности нужны резисторы на 1вт или больше. Не надо такие резисторы в пасту сажать. Не давайте таких советов, это не грамотно.

и всё-таки вы согласитесь - ЧТО этот резюк будет иметь температуру = 30....80 С , смотря как его смонтировать...

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

bwn пишет:

SU-27-16 пишет:

ТОЧНЕЕ - на макетной плате может и работать, а в конечном устройстве - НЕТ. ( например, закрытый бокс ).

Так как-то с боксами рекомендуют рассчитывать рассеиваемую устройством мощность. И уже от этого бокс стряпать.

это другая тема.... 

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

SU-27-16 пишет:

axill пишет:

SU-27-16 пишет:

резистор на 1 Ом при токе 1 А - имеет право излучать тепло !!!! если это "тепло" не отвести - резюк вспотеет-сгорит.....

ну вы сравнили) 1 Ом на 1А это 1Вт. В 10 раз больше. При такой мощности нужны резисторы на 1вт или больше. Не надо такие резисторы в пасту сажать. Не давайте таких советов, это не грамотно.

и всё-таки вы согласитесь - ЧТО этот резюк будет иметь температуру = 30....80 С , смотря как его смонтировать...

Ну а монтировать его надо, чтобы обеспечить беспрепятственные конвекционные потоки. Тогда он и мощность заявленную будет рассеивать.

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

эти резюки монтируются без пасты и без радиаторов, предполагают охлаждение той площадью которая у них есть.

если нужно большее рассеивание мощности ставят более мощные резисторы, все остальное колхоз

 

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

axill пишет:

эти резюки монтируются без пасты и без радиаторов, предполагают охлаждение той площадью которая у них есть.

если нужно большее рассеивание мощности ставят более мощные резисторы, все остальное колхоз

 

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

или вгон в форфактор.....

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

В общем проработало включенным 4 часа, полёт норм, температура 45. Так что можно считать что они тащат.

Просто странно что греются, т. к. я могу быть в танке, но обычно считаю что если рассеиваемая мощность не превышает номинильную, то резюк должен быть холодным. Видимо, не всегда.

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

std пишет:

В общем проработало включенным 4 часа, полёт норм, температура 45. Так что можно считать что они тащат.

Просто странно что греются, т. к. я могу быть в танке, но обычно считаю что если рассеиваемая мощность не превышает номинильную, то резюк должен быть холодным. Видимо, не всегда.

Отнюдь, отнюдь, он не должен превышать максимально допустимой температуры. Особенно на мощных, тепло- норма жизни.

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

указанная мощность это не мощность при которой не происходит нагрева, это максимальная мощность которую деталь может рассеивать в окружающее пространство без риска потери работоспособности. Так что теплая это нормально