Arduino.ru

Как по мне - шаговик. У него и положения фиксированные, и в режиме удержания не плавает, да и разрешение побольше может быть.

Схема контроля такая: потенциометр на исходнике, снимаем уровень напряжения с помощью аналоговых входов Меги, затем передаем команду пропорционально уровню сигнала на исполнитель, он в свою очередь поворачивает стрелку на нужный градус. Сравнение напряжения на потенциометре происходит постоянно, как только появилось изменение, сразу поворачиваем исполнитель в одну либо в другую сторону. В случае применения шагового двигателя - какой посоветуете? Нагрузка маенькая - крутим(держим) только стрелку. По всей видимости кроме самого двигателя нужен драйвер к нему? 

360 градусов и потенциометр? нюню.... Разве что с редуктором 1:2
А вдруг датчик решит побольше чем 360 провернуться? Упоры надо.... А упоры  и сломать можно.

Раньше были такие дэвайсы -  сельсинами назывались.... генератор и приёмник....

2 кнопки - "+" и "-" , 2*8 сегментов индикатор, про "шумы" потенциометра слышали? или точность 2-3 градуса "на глазок" определять будете.

драйвер нужен - это факт. какое усилие требуется? зайдите в "проекты" и почитайте топики, что, чем и как управляется.

Поскольку новичок в ардуиновском деле, обратился за помощью к знатокам.

1. Про сельсины знаю, сельсинами и контролирую, недостаток - гудят(50Гц) и напряжение высокое. Нужно поскромнее, малогабаритнее, чтобы несколько таких можно было в пульт "сунуть". Был вариант на герконах - не понравился... много проводов нужно тянуть.

2. Потенциометры многооборотные, 5 и 10 оборотов - "выше крыши"! На редукторе стоят концевики при "захлесте" отрубают питание эл.двигателя редуктора. Про погрешность я сказал, что устроит в пределах 2-х градусов. На шаговиках  можно достичь 1.8 градуса - в принципе хватит. Нагрузка - стрелка на валу(я уже писал выше).

3. Есть вариант на серводвигателе исполнить, но такие движки нужно отбирать, есть непрерывного вращения а есть однооборотные 90, 180 и 360 градусов. Последний бы подошел. Программировать проще, указал команду на какой угол повернуть и все! Но на сайтах(интернет-магазины) не могу определить где какой, написано: 360 градусов и все. Продавцы не знают, им лишь бы "втюрить".  Помогите разобраться!

Даже это:

справится с вашей задачей.

Одновременное присутствие работающих сельсинов, пультов, допустимости герконов и точности в 2 градуса разожгло мое любопытство. Можно дать краткое описание всей установки и ее целевого назначения?

И что не понятно? За женой человек следит...

С женой - хорошая идея!

ST28 - наблюдал за таким, 12V с редуктором, можно получить высокую точность до 3 минут! Теперь дело за датчиком такой же точности и их программная синхронизация.

Целевое назначение: Все просто, нужно крутить антенну на нужный угол, естественно в диапазоне 360 градусов. на редукторе должен стоять датчик поворота, а дома на пульте я должен видеть куда повернулась антенна при подаче управляющего напряжения на движок.

У антенны, наверно, диаграмма с расхождением в угловые секунды, а о качестве глазомера я даже помыслить боюсь. :)) Если такое вскроется, то до Нобелевского комитета могут не довезти, как бы на сувениры по дороге не того... :))

Относительно датчиков взгляните тут, там всякие есть:

http://www.irit.ru/upload/megatron/catalog_megauto.pdf

Вот тут еще можно:

http://www.mtru.ru/products/sensors/angle-sensors/?yclid=592790804303896...

 

 

ну если время полного оборота не шибко большое требуется, посмотрите в сторону Н-МОСТа (шаговый) и в режим удержания - можно контролить шагами. А стартовать по нажатию концевика или пластинку с отверстием  на просвет (светодиод+фотодиод) если без ограничения на вращение, хоть сколко оборотов - нуль на просвете (затемнении) .

на пример (J34 Free Shipping L9110S Dual DC Stepper Motor Driver Controller Module PWM H-Bridge for Arduino)

если с шаговым - лучше кнопки = проще.

Freeshipping! LCD1602 LCD monitor 1602 5V blue screen and white code for ARDUINO  - строка установки, вторая для результата

upd  - ссылки только для примера, продавцов сами выбирайте и форум курите по теме экрана

Начало положено, СПАСИБО! Импонирует связка ST28 + L9110S. С датчиками: еще поищу, по приведенным ссылкам - слишком дорогие!!!

скорее всего будет "плыть" там нет режима удержания как у ШД

На сколько я понял ST28(MOTS1) - это и есть шаговый двигатель 12V 32mA! Плюс у него на борту еще и редуктор 64:1, поэтому можно получить достаточно высокую установку позиции. Есть помощнее ST35(MOTS2) 60mA и коэф.передачи 85:1

извиняюсь, это я попутал :) - с ULN2003

ТС пишет о точности в 1-2 градуса. Не каждый сельсин (в смысле пара сельсинов) справится. Я вот видел только градусов на 4-5.

Я бы на Вашем мест сходил бы на форум коротковолновиков и поговорил бы с ними. Они антенны крутят (и направления антенн отслеживают). Вот, например, почитайте - http://www.cqham.ru/ss.htm

 

У меня так и работает, мне не нравится, причину я озвучил. Пора переходить на более совершенные способы контроля, ардуино нам в помощь! На ней будут воплощены и другие функции, в том числе и связь с компом.

Вот нашел комплект: двигатель с редуктором 5V + ULN2003 , за 106 руб. Здесь

Кажется о нем писал Gippopotam

.... тут ребята опытнее уже немного писали по теме пост 11 ну и пост 17 в тему

Просто Вы озвучили совершенно не любительские требования к точности. А заявленная точность и дискретность столько и стоят. :) На мой взгляд, тут требования по жизни многократно ниже, но к пониманию этого надо прийти, а это тоже вполне себе работа. В общем случае это называется "Разработка и согласование технического задания". :))

как отобразить положение вала антенны - это вторая часть темы
главная тема - как определить-передать инфу о положении вала антенны - от неё отступили , или она уже решена ?
был пост про абсолютный энкодер , но цена !!!!!!!!
и как этот вопрос решён ?

Согласен с Вами, только это были не совсем требования к проекту, а хотелки приближенно визуализировать положение антенны. Не хочется скачкообразно, скажем через 5-10 градусов, а плавное перемещение стрелки.

С эккодерами - геморой! Линию нужно тчательно экранировать, длина линии должна быть короткой, а у меня 70 метров(!) рядом ЛЭП, наводки никак не убрать. Как следствие искажение данных с датчика. Не все энкодеры работают при отрицательных температурах, городить огород с подогреваемыми боксами - сами понимаете!

Я остановился пока на таком варианте: На редукторе ставлю потенциометр прецизионный с линейной характеристикой, с него снимаю уровень напряжения(0-5V) и подаю на аналоговый вход ардуино. Далее программно обрабатываю полученый результат и даю команды на шаговик, чтобы тот повернул вал на угол, пропорционально уровня напряжения на аналоговом входе. Программная реализация впереди и муки по ее воплощению тоже! Да, еще, от предотвращения "перекрута" вала редуктора более одного оборота - концевые выключатели остаются.

спасибо за ссылку, познакомился.

А что ребята, есть мысли с сервоприводами? Ведь там наверняка шаговики используются? Нужны модельки однооборотные на 360 градусов.

При такой длине кабеля и высоком уровне индустриальных помех (ЛЭП) настоятельно рекомендую перейти на токовый сигнал, хоть те же 4-20 мА. А возможно, сделать токовую петлю в 10 мА, а информацию передавать ШИМом с периодом 0,1 с - 0,3 с. Или чем то подобным (ВИМ, ЧИМ, ...) Обработка несложная, а помехозащищенность многократно выше.

При такой длине кабеля и высоком уровне индустриальных помех (ЛЭП) настоятельно рекомендую перейти на токовый сигнал, хоть те же 4-20 мА. А возможно, сделать токовую петлю в 10 мА, а информацию передавать ШИМом с периодом 0,1 с - 0,3 с. Или чем то подобным (ВИМ, ЧИМ, ...) Обработка несложная, а помехозащищенность многократно выше.

Крайне актуально! Если можно подробнее, может схемку какую накидаете либо описать сам медод...

1. В аналоговых серво ( в Ардуиновском понимании этого слова ) моторчик постоянного тока.

2. Для "считывания" положения и выдачи сигнала рассогласования датчиком служит обычный потенциометр.
  С углом поворота сильно до 360 градусов. ( покрутите любой какой найдёте).

http://radioupravlyaemiemodeli.ru/manual/Spravochnik/Avtomobili%20i%20tanki/Princip%20raboty%20servoprivoda

http://www.avislab.com/blog/serva/

Таким образом, можно взять любую серву, изменить сопротивление ограничивающее уровень напряжения по всей видимости компаратора(внутренней  начинки), потом опытным путем найти длительность управдяющего импульса добиться нужного угла поворота рычага - все так просто !!!???

В актуальной элементной базе я не силен, там наверняка есть готовые или почти готовые интегральные варианты. Метод же достаточно прост. Со стороны датчика ставится преобразователь сопротивление-длительность импульса или сопротивление-частота. Выход преобразователя через светодиод передающего оптрона засвечивает фототранзистор оптрона, тот заставляет срабатывать транзисторный ключ, на который нагружен кабель. С другой стороны кабеля подключен светодиод приемного оптрона. Он засвечивает фототранзистор, подключенный с учетом подтягивающего резистора на дискретный вход Ардуино. Электрически важно, чтобы все три фрагмента схемы: датчик с преобразователем, кабельные оптроны и ключи, Ардуино питались от гальванически изолированных источников питания. Параметры схемы нужно подобрать так, чтобы в кабеле ток либо отсутствовал (лог. 0), либо был порядка 10 мА (лог. 1). Если кодировать данные длительностью импульса в пределах единиц сотен миллисекунд (или частотой), то измерить такую длительность с помощью Ардуино можно с достаточной точностью. Варианты на форуме обсуждались.

Наиболее ответственная часть - стабильный преобразователь сопротивление-длительность. Тут надо поискать из современного ассортимента. С ходу не скажу.

У обычной сервы максимальный угол поворота сильно меньше, чем Вам нужно. Порядка 120 - 200 градусов для разных моделей. Он механически ограничен конструкцией резистора обратной связи (датчика положения).

Внутри там не компараторы, одновибратор.
Стартует по входному сигналу.
Длительность импульса зависит от потенциометра.
Потом обычное "ИсключающееИЛИ" между входным импульсом и импульсом одновибратора.
Этот импульс - значение рассогласования.
Он и подаётся на  мотор.
В какую сторону крутить выясняется какой импульс раньше закончился.

Зря вспоминал, у Дихалта всё давно описано  http://easyelectronics.ru/servomashinka-hs-311.html
 

Duino A.R. спасибо за разьяснения по линии связи.

---

Предполагал, что можно найти готовый модуль(например, серву на 360), похоже что придется самому изготавливать аналог. Мотор с редуктором сегодня не проблема, обратная связь - потенциометр можно прикрутить на выходной вал и собрать одновибратор. Теперь интересует практическая часть(электроника). 

1. Логика работы драйвера двигателя L293. :
    IN1 = логическая(1) и IN2 = (0) - вращение в одну сторону.
    IN1 = логический(0) и IN2 = (1) - вращение в другую сторону.
    ENABLE1 = (1) - разрешение на работу первого эл.двигателя. Если посадить на "+", будет всегда активен.
    На вход VC(pin 8) нужно подавать напряжение питания эл.двигателя (до 36V).
    Внутри самого драйвера осуществляется реверс полярности питания эл.двигателя - я правильно понял?

2. Мароковал над схемой управления драйвером, получилось на трех микросхемах, если напряжение более 5V, то придется для питания микросхем ставить 5-вольтовый стабилизатор:

А в сервоприводах что стоит? На фото всего одна микросхема и 4 транзистора... ГУРУ Вам слово!

 

вообще ничего не понял :( полностью серву собирать? или  переделывать?? 4 транзистора это Н-мост. чем ШД не угоден? Дорогой? стрелку можно на демпфер посадить, через редуктор на малой скорости вообще не почувствует колебаний. Чего вдруг так захотелось с потенциометром помучаться?! Они же быстро начинают глючить… там не 2 – 3 градуса, а 10-20 точность позиционирования будет, потом  энкодер будите лепить…

ЗЫ что значет - А в сервоприводах что стоит?

если это не ответ, то вопрос вообще не понятен...

Я изучаю вопрос, поскольку вариантов несколько, нужно понять каждый из них. У Дихалта написано, да не все!   Собственно задача сводится к следующему: Растянуть диапазон переменника или поставить другую шестеренку, чтобы получить полный оборот. Крайнее левое положение = 0, крайнее правое = 360 и длина импульсов при этом остается стандартной(в крайнем случае подобрать эксперементально). С сервой все понятно, мелочи притрутся... Вопрос цены конечно стоит, но в разумных пределах. Нужен качественный бюджетный вариант контроллера. С ШД пока разбираюсь в фоновом режиме и с тем что предложил Duino A.R.

вот переменник и вызывает сомнения - это не прецизионное устройство позиционирования и очень зависит от наработки - а все остальное не проблема... в крайнем случае, можно поставить мегу 328 рядом с устройством. Я сам 2 меги не стыковал, но думаю что можно это сделать.

Понятно, погрешность сервы, если там в самом деле 10 градусов - не устраивает, без энкодера не обойтись...

 я не знаю сколько там в граммах, но, я знаю как шумят переменники... и от частого ерзанья им лучше не становится.

..... Кроме одно- и двухфазного управления существует полушаговый режим. В этом режиме за цикл ротор делает половинный шаг, данный режим осуществляется особым управление обмотками.

здесь взял

Также у гибридных двигателей есть режим микрошага для этого на обмотки подаётся синусоидальное напряжение,

upd схема не красивая.... суть в тексте.

трудно механику описывать словесно , чертежами - трудоёмко....

вращение вала антенны - шаговиком ( нормальная точность , хороший момент удержания позиции )
обратная связь ( контроль истинного положения вала антенны ) :
- абсЭнкодер - точно , дорого , сложно передать данные
- резистор положения - неточность , ненадёжность
- герконы , датчики Холла - самодельный абсЭнкодер
- сканировать положение антенны по двум меткам - точка ноль и точка текущего положения

1 на валу антенны диск со светодиодом на R=10 см ( например ) - текущий азимут напрАнтенны
2 на опоре вала антенны светодиод на R=8 см ( например ) - опорная точка - "север"
3 под диском из 1 соосновращающийся диск 3 с постоянной скоростью
4 на диске 3 два фотоприёмника ( с щелевым-механическим ограничителем угла приёма засветки )
        на R=8 см для точки "север" и на R=10 см для точки "факт"
5 вычисления - истинное положение обрПропорционально задержке импульса 1 от импульса 2
        ко времени от имп 1 до имп 2

что контролируется не скажу....
чтобы не делать токосъёмников для диска 3 на нём установлена батарейка и два передатчика 433 Mhz
взаимно расстороенных по частоте - для имп 2 и имп 1

все вычисления производятся на приёмной стороне....
между шаговиком положения антенны и сканером положения антенны - естессно , используется ПрогПИДР

при ширине диаграммы приёмной антенны 5 углГрадусов - точность установки и удержания антенны в 30 углМинут - Заказчика очень устраивает

кататак :)

абсЭнкодер + тинька + Nrf24 - вариант был отвергнут из-за удорожания 

ИМХО ШД самый бюджетный и точный вариант (если грамотно логику настроить). можно периодически гонять ШД на точку 0 (как принтер ровняет головки по листу) и начинать заново. (можно контрольки на пути сделать и калиброваться по ним). Типа диск с отверстиями светодиод + ФД , на аналоговый вход и максимальную интенсивность искать (я всегда был против концевых выключателей - минимизировать трущееся и контактное). Стробирование описано выше :)

гонять антенну периодически для юстировки - потеря сигнала :(

цена вопроса и алгоритм работы - все зависит от возможности и задачи - это лишь вариант и он рабочий...

Цена вопроса - 40 Евро. ( примерно) Я брал дешевле.

http://avers.lv/ru/povorotnyj-diseqc-12-mekhaizm-s-led-displeem-re-dmpro15

Держит на ветру параболу полтора метра. Фиг свернешь.
Как он внутри там сам градусы считает не знаю, пока не разбирал.
Но на индикаторе градусы кажет. И комманды от тюнера понимает.
Кнопочками можно лекко погонять вручную.

Для ваших 360 неужно добавить редуктор 1:2  ( у него родной угол поворота 180 градусов)
и разобраться с командами дисека ( 1.2)
Где-то видел их когда хотел панель за солнцем крутить.
С схемки были

http://cxem.net/ntv/ntv30.php

Рассмотрим пример команды: 0xE0,0x31,0x6E,0xE5,0x3F
   - 0xE в 4-м байте говорит, что надо двигаться на восток
   - 0x5 в 4-м байте говорит, что надо двигаться в точку 5х16= 80гр.
   - 0х3 в 5-м байте говорит, что к 80 надо добавить еще 3 градуса
   - 0хF в 5-м байте говорит, что к 83 надо добавить еще 0,5+0,25+0,125+0,0625=0,9375
   Итого МП д. переместится в точку 83,9375 гр. вост. долготы.

Вам хватит?

https://www.youtube.com/watch?v=HfhTP59WXUM
http://www.mikrocontroller.net/topic/214871
https://github.com/acrerd/Arduino-Diseqc-solar-tracker
 

Питание и управление по одному коаксиалу. Десятки метров.....

Интересные мысли с дайсик-протоколом. 
Заказал ШД с редуктором, рассматриваю варианты простого энкодера для отслеживания фактического угла поворота. Данные решил передовать через стандартный интерфейс по 2-м проводам.

Подскажите, как расчитать времязадающую цепочку(номиналы резистора и конденсатора) для одновибратора на схеме в посту 32(см.выше).

а что за микросхема? там же не 155ла3 у вас  :) вообще примерно Т=1,22*R*C номиналы зависят от частоты, там подстроечный сопрот стоит - лучше осциллографом смотреть или брать готовые номиналы

Согласен с Вами! На разных форумах озвучивается формула Т=K*R*C, где К= от 0.5 до 1.5. Какой-то странный коэффициент!? На сколько я понял он зависит от времени реакции элементов микросхем. Теперь есть ориентир на значения, остальное расчет и практика покажет.

Угу и гистерезис и много чего

RC - генератор, а так-же триггер Шмитта и  одновибратор всегда делайте  только на 555 таймере.

http://cxem.net/calc/555_calc.php
http://555-timer.software.informer.com/