кварц и кондесаторы.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Пнд, 30/07/2018 - 20:25
вопрос. взял схему минимаьльной обвязки. есть ли принципиальное отличие в двух последних рисунках. можно ли конденсаторы размещать как на последнем рисунке. спасибо.
Ну, можно, то оно можно, но ... в общем внимательно почитайте вот это. Там есть "пример 1" - как раз про кварц и конденсаторы.
Основное правило - кварц должен быть максимально близко к ногам мк, а конденсаторы максимально близко к кварцу
На фаших картинках не так. Скорее всего работать будет, но при некоторых условиях может вызвать глюки
можете посмотреть Microchip AN2519
Делал как на верхнем рисунке, с выносом от МК около 3см. Полноценный (большой) кварц на 16-20Мгц вполне работоспособен, мелкие (смд) не проверял. У мега128а кварц на 20Мгц работал и вовсе без конденсаторов очень даже устойчиво. Но .. я усиливал емкости обвязки МК: ставил смд-керамику не 100нф, как по даташиту, а напаивал "этажеркой" (один поверх другого) пары 100нф + 470нф и 100+680. Оба варианта существенно улучшают жизнь камня и снижают его потребление примерно на четверть. второй несколько лучше, но паять этажерку из трех кондеров уже не стал. :)
сначала гвоздики, а теперь свободная энергия =)
снижают его потребление примерно на четверть.
За счёт чего?
паять этажерку из трех кондеров уже не стал. :)
Зря, потребление стало бы отрицательным и ты бы ещё и пару датчиков от него запитал.
Видимо за счет большей стабильности напруги и меньших скачков из-за меньшего ESR конденсатора обвязки. На 100нф (4шт вкруговую, как положено) согласно даташиту и практике Мега2560 жрет 40-42мА. При связке из 100+470 у меня получалось 36-37мА, а при 100+680 уходило и вовсе 30-31мА. Как-то так.. это после прошивки загрузчика с работой от внешнего кварца в 16Мгц и 5в.
(впрочем, дуракам палец покажи они ржать будут неделю)
(впрочем, дуракам палец покажи они ржать будут неделю)
Это, да. Так и есть.
На 100нф (4шт вкруговую, как положено) согласно даташиту и практике Мега2560 жрет 40-42мА. При связке из 100+470 у меня получалось 36-37мА, а при 100+680 уходило и вовсе 30-31мА.
может лишние кондеры сглаживали колебания кварца и МК работал на меньшей частоте? - это обьяснило бы снижение потребления в полном сооответсвии с даташитом :)
может лишние кондеры сглаживали колебания кварца и МК работал на меньшей частоте? - это обьяснило бы снижение потребления в полном сооответсвии с даташитом :)
Тем не менее 592 килозамера с АЦП оно выдает, что полностью соответствует 16Мгц, делителю 2 и 13.5 тактов АЦП на замер .. какое в этом разе было потребление - не мерял, на блинке выдает так как выше. Испытания АЦП (есть в теме про расширенную память и меги со скринами) проводились на тестовых платах, а там кварц тогда стоял даже без своих кондеров на 22пф. Ну не было их у меня в наличии.. одын, голый кварц. :)
С т.з. "физики процессов" оно всё так и должно быть: КМОП потребляет исключительно в моменты переключений. Меньший ESR кондеров обвязки просто шустрее заряжает внутренние емкости камня, соответственно фронты должны становится круче, скорость переключений лучше, а потребление падать. Из этих соображений и паял этажерку. Делать из 3-х кондеров - она и с двумя уже выше корпуса меги..
Хороший ликбез, но вот это: "..Фронт нарастания помехи 5 нс, длительность по уровню 50% равна 50 нс.." говорит о том, что писалось оно во времена 4-битных кампутеров на 155-й серии.
Какая разница когда это писалось? Там поясняются достаточно фундаментальные вещи, которые были, есть и будут актуальными. Цифры - это только примеры.
Спасибо, сделал как вы посоветовали. ЕвгенийП отдельное спасибо за ссылку
Да как сказать .. когда стоит море корпусов 155-й серии, ещё ТТЛШ и жрущее, генерящее свои броски по цепям питания как слон, и тут же рядом на плате стоит движок, реле или чего ещё сильноточное, то да - актуальность писанного вполне себе на высоте. Очень хорошо помню свои первые потуги развести плату специалиста и последующие просмотры бросков по шине питания и дорожек .. нечто. по первости вообще удивлялся "как оно может так работать при этом"..
В общем виде, оно и сейчас применимо. Но только с переходом на КМОП, ростом частот и отсутствием сильнотока на плате с МК на борту .. все это сильно уходит в несколько иной диапазон как частот, так и энергии помех .. и текст становится "актуальным" только теоретически.
Как-то так. Но, в целом, как ликбез и для понимания физики .. очень даже полезен.