Миниатюрное питание atmega

Great_BAO
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2013

Недавно начал позновать микроконтроллеры atmega, научился их прошивать/програмить.

Основное требования у моего проекта - минимальные размеры.

С печатной платой и обвязкой проблем не возникло, но встал вопрос с питанием всего этого от 220 вольт.

Долго изучал разные схемы блоков питания (включая импульсные) и случайно наткнулся вот на такой модуль

http://www.nt-cheb.ru/files/1178_282.pdf

Судя по всему, это готовое решение AC/DC преобразователя в корпусе 37х16 мм

плохо разбираюсь в даташитах (не дружу с вражеским языком) потому прошу помочь разобраться

подойдет ли такой модуль для подключения микроконтроллера от 220 вольт ?

maksim
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2012

По даташиту вроде как все норм, только таблица как то коряво составненна, в обвязке еще пара конденсаторов 0.1uF/25V и 330uF/16V должно стоять.

Great_BAO
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2013

пара кондеров как я понимаю для сглаживания, но думаю поставить вместо них стабилизатор 7805 для большей уверенности, не доверяю я китайцам ))

maksim
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2012

Не рекомендую в данном случае ставить 78L05.

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

maksim пишет:

Не рекомендую в данном случае ставить 78L05.

7805  и 78L05 - это две разные детальки. :)

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

Great_BAO пишет:

Основное требования у моего проекта - минимальные размеры.

Эффективность заявленных модулей 70 процентов (т.е. 30 процентов пойдет в нагрев) я так понимаю, Вас не пугает.

maksim
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2012

Andrey_Y_Ostanovsky пишет:

maksim пишет:

Не рекомендую в данном случае ставить 78L05.

7805  и 78L05 - это две разные детальки. :)

Да ладно... и в чем же их отличие?

gena
Offline
Зарегистрирован: 04.11.2012

"пара кондеров как я понимаю для сглаживания, но думаю поставить вместо них стабилизатор 7805 для большей уверенности, не доверяю я китайцам ))" - а это совершенно не правильно. Не "вместо них...", а в дополнение к ним. Да и наличие 7805 ещё не для каждого из модулей целесообразно.

step962
Offline
Зарегистрирован: 23.05.2011

maksim пишет:

Andrey_Y_Ostanovsky пишет:

maksim пишет:

Не рекомендую в данном случае ставить 78L05.

7805  и 78L05 - это две разные детальки. :)

Да ладно... и в чем же их отличие?

Как удачно подметил товарищ Jdansti, "отличие между 78L05 и 7805 в 900 mA".
(поддерживаемый ток 0,1 А и 1 А соответственно)

Great_BAO
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2013

Andrey_Y_Ostanovsky пишет:

Great_BAO пишет:

Основное требования у моего проекта - минимальные размеры.

Эффективность заявленных модулей 70 процентов (т.е. 30 процентов пойдет в нагрев) я так понимаю, Вас не пугает.

немного пугает, но что делать за неимением другого с такими рназмерами....

Great_BAO
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2013

step962 пишет:

Как удачно подметил товарищ Jdansti, "отличие между 78L05 и 7805 в 900 mA".

(поддерживаемый ток 0,1 А и 1 А соответственно)

все верно, тем более что девайс как раз выдает 1А

Great_BAO
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2013

gena пишет:

"пара кондеров как я понимаю для сглаживания, но думаю поставить вместо них стабилизатор 7805 для большей уверенности, не доверяю я китайцам ))" - а это совершенно не правильно. Не "вместо них...", а в дополнение к ним. Да и наличие 7805 ещё не для каждого из модулей целесообразно.

присутствие обвязки буду эксперементально тестировать, как с кондерами так и без них

а по поводу стабилизатора, то он полюбому мне будет нужен, так как юзаю в проекте ИК приемник и еще парочку аналоговых датчиков

maksim
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2012

step962 пишет:

maksim пишет:

Andrey_Y_Ostanovsky пишет:

maksim пишет:

Не рекомендую в данном случае ставить 78L05.

7805  и 78L05 - это две разные детальки. :)

Да ладно... и в чем же их отличие?

Как удачно подметил товарищ Jdansti, "отличие между 78L05 и 7805 в 900 mA".
(поддерживаемый ток 0,1 А и 1 А соответственно)

Да есть такое, но в данном случае не рекомендовалось ставить линейный регулятор на выход 5вольтового преобразователя.

Great_BAO
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2013

maksim пишет:

Да есть такое, но в данном случае не рекомендовалось ставить линейный регулятор на выход 5вольтового преобразователя.

а можно подробнее ? почему не рекомендуется использовать такую связку ?

maksim
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2012

Потому что 5вольтовому регулятору для нормальной работы нужно 7 вольт, иначе вы получите 4,5 вольта, а то и меньше, и если ваша дуина работает на 16MHz, то нижний порог ее рабочего напряжения 4,5 вольта.

maksim
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2012

Great_BAO пишет:

step962 пишет:

Как удачно подметил товарищ Jdansti, "отличие между 78L05 и 7805 в 900 mA".

(поддерживаемый ток 0,1 А и 1 А соответственно)

все верно, тем более что девайс как раз выдает 1А

Если вы смотрели табличку, то там максимальный выходной ток 5вольтового преобразователя 600 мА.

Great_BAO
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2013

 

maksim пишет:

Потому что 5вольтовому регулятору для нормальной работы нужно 7 вольт, иначе вы получите 4,5 вольта, а то и меньше, и если ваша дуина работает на 16MHz, то нижний порог ее рабочего напряжения 4,5 вольта.

а я и не говорил что буду использовать 5-ти вольтовый AC/DC :)

по даташиту есть номиналы от 5 до 24 вольта

в случае с 7805 думаю брать AC/DC с выходом 12 вольт

Great_BAO
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2013

у меня еще такой вопрос, на будущее

как правильно нужно питать контроллер и дополнительные модули (к примеру серву) от одного источника питания ?

что бы при нагрузке дополнительного потребителя, не падало напряжение в цепи питания контроллера

ставить несколько регуляторов или как то по другому ?

maksim
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2012

Тогда вообще ток 250 мА будет + нагрев стабилизатора.
В общем, что я вас тут уговариваю... делайте как хотите... если думаете что регулятор дает более качественное питание, чем преобразователь.

Great_BAO
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2013

 

maksim пишет:

Тогда вообще ток 250 мА будет + нагрев стабилизатора.
В общем, что я вас тут уговариваю... делайте как хотите... если думаете что регулятор дает более качественное питание, чем преобразователь.

не поймите меня неправильно, я просто пытаюсь разобраться... возможно и так завуалированно :)

я просто не уверен что данные преобразователи будут выдавать стабильный ток на выходе при скачках в эллектросети

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

Great_BAO пишет:

как правильно нужно питать контроллер и дополнительные модули (к примеру серву) от одного источника питания ?

что бы при нагрузке дополнительного потребителя, не падало напряжение в цепи питания контроллера

У моделистов есть такие устройства - UBEC. Насколько я понимаю, они как раз используются для питания чувствительной к перепадам напряжения аппаратуры от одной тяговой батареи. http://forum.rcdesign.ru/f87/thread134955.html

AlexFisher
AlexFisher аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.12.2011

Нельзя добиться минимальных размеров применяя аналоговые стабилизаторы. Если уж не нравится выход импульсника (странно...) то поставте импульсный стабилизатор (типа Step-Down - поищите.) - дороже, но не греется, можно поставить изолирующий (типа PEAK-10).

А в итоге КПД импульсника (выход 12В) 70%, аналоговый регулятор КПД 40% - в итоге имеем КПД 28%

IhKa
Offline
Зарегистрирован: 08.05.2013

А не проще ли взять 5 вольтовую зарядку к современным телефонам с мини USB выходом, есть довольно компактные. А вытащить начинку, будет ещё меньше.

Michal
Michal аватар
Offline
Зарегистрирован: 26.04.2013

если не страшно что 220 будет на лапках Мк, то можно без транса через кондер со стабилитроном питать

neospromiy
Offline
Зарегистрирован: 15.07.2013

Блин всё облазил нигде не могу найти и купить это TP03AC220S05 очень нужно такое маленькое питание для питания tini45

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

Great_BAO пишет:

пара кондеров как я понимаю для сглаживания, но думаю поставить вместо них стабилизатор 7805 для большей уверенности, не доверяю я китайцам ))

вы ошибаетесь в ваших рассуждениях

1. Производитель рекомендует ставить конденсаторы. Не стоит игнорировать рекомендации производителя. Без нужных конденсаторов схема может возбудиться до полного выхода или самого БП или вашей схемы. В лучшем случае ничто не сгорит, но и работать не будет. Рассуждать так это тоже самое, что купить машину с рекомендацией производителя заливать 95 бензин, а вы скажете "95й бензин это чтобы мотор работал? Да нет я лучше саляру залью"

2. Вы бы хоть даташит на 7805 почитали и сравнили. 7805 древняя микросхема, я вот первого попавшегося производителя открыл и вижу что точность стабилизации напряжения у 7805 - 4%, а у ваших модулей она заявлена на уровне 1%. Смысл за блоком ставить 7805? Берите блок питания на 5в и питайте все от него, только конденсаторы не забудьте

Кстати где почем? Модули классные, вот только могу предположить, что цена не хилая

я покупал похожие только другие на фарнеле, они стоили от 6 евро плюс доставка

 

 

gregoryl
Offline
Зарегистрирован: 09.09.2013

axill пишет:

Кстати где почем? Модули классные, вот только могу предположить, что цена не хилая

я покупал похожие только другие на фарнеле, они стоили от 6 евро плюс доставка

Вот тоже не могу найти ни на ибее ни на алиэкспресс... Уж очень интересно сколько стоит, я бы для коллекции и развлечений прикупил бы пару таких

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

gregoryl пишет:

Вот тоже не могу найти ни на ибее ни на алиэкспресс...

Если не хочется делать конденсаторную схему, я бы первичный преобразователь 220AC -> DC искал среди этих:

http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p3984.m570.l1313.TR0.TRC0.H1.Xgu10+led+driver&_nkw=gu10+led+driver&_sacat=0&_from=R40

3x1w:

  • Part number:LEDD-GU103X1W
  • Input voltage :AC 85V-265V(50/60Hz)
  • Input current(mA):45mA Max
  • Effeiciency(%):78%
  • Power factor:0.7
  • Output voltage(V):DC 10-11v
  • Constant output current(mA):300mA±5%
  • Temp. Environment(℃):-20℃ - +85℃
  • Humidity Environment(%):20%-95%RH
  • Short Circuit Protection
  • Overload protection
  • Can drive 3pcs 1W high power LEDs(White, Green and blue) connected in series 
  • Power LED which have only small space to install

 

а дальше - что-то, умеющее стабилизировать 5 вольт.

gregoryl
Offline
Зарегистрирован: 09.09.2013

Andrey_Y_Ostanovsky пишет:

Если не хочется делать конденсаторную схему, я бы первичный преобразователь 220AC -> DC искал среди этих:

http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p3984.m570.l1313.TR0.TRC0.H1.Xgu10+led+driver&_nkw=gu10+led+driver&_sacat=0&_from=R40

Так это же драйвер тока :-( а ТС вроде как просто про блок питания тему поднимал :-)

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011
trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

gregoryl пишет:

Так это же драйвер тока :-( а ТС вроде как просто про блок питания тему поднимал :-)

http://habrahabr.ru/post/213789/

А теперь внимательно смотрим на картинку в середине текста....

gregoryl
Offline
Зарегистрирован: 09.09.2013

trembo пишет:

http://habrahabr.ru/post/213789/

А теперь внимательно смотрим на картинку в середине текста....

Ага внимательно посмотрел и мне поплохело, такой стаб ставить и ради чего ?

Блин куда проще было просто присобачить любой бесхозный блок питания от телефона.

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

gregoryl пишет:

trembo пишет:

http://habrahabr.ru/post/213789/

А теперь внимательно смотрим на картинку в середине текста....

Ага внимательно посмотрел и мне поплохело, такой стаб ставить и ради чего ?

Блин куда проще было просто присобачить любой бесхозный блок питания от телефона.

Соглашусь с вами. Пример глубокого не понимания того "что делаем, что творим". Картинка про подключение симистора тоже это характеризует - фраза "схема взята с сайта такого то". Ведь автору не вдомек, что это 1:1 схема из даташита на оптопару. Вместо того, чтобы прочитать даташит человек обыскался в интернете.

схема питания led driver - step down оправдана только если "нужно вчера, я его слепила из того, что было". Ни по габаритам ни по цене такой вариант неоправдан

sav13
sav13 аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.06.2013

trembo пишет:

http://habrahabr.ru/post/213789/

А теперь внимательно смотрим на картинку в середине текста....

Применение импульсного стабилизатора LM2586 обусловлено тем, что там установлен голый микроконтроллер, а не отладачная плата типа UNO со встроенным стабилизатором на борту.

Использование светодиодного драйвера тока бралось по принципу "то что было". В данном случае можно было использовать любой нестабилизированный источник питания AC-DC с выходным напряжением до 35В. 

Если найти малогабаритный импульсный стабилизатор DC-DC где-нибудь на 0.5А и паять его прямо на плате с МК, то драйверы для LED вполне гадятся для питания, как очень малогабаритные. Особенно те, которые в дешевых "кукурузах" стоят на базе гасящего конденсатора ;) 

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

Зачем так усложнять? Ну и что, что там "голый" МК. Ставится стабилизированный блок питания от сети на 5в и МК от нее питается напрямую. Разве что пара конденсаторов еще ставится как положено. По моей ссылке чуть выше целый ворох таких блоков питания

sav13
sav13 аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.06.2013

axill пишет:

Зачем так усложнять? Ну и что, что там "голый" МК. Ставится стабилизированный блок питания от сети на 5в и МК от нее питается напрямую. Разве что пара конденсаторов еще ставится как положено. По моей ссылке чуть выше целый ворох таких блоков питания

Ну по вашей ссылке БП далеко не дешевые получаются с доставкой.

Плата LM-ки Step Down 3A около 2$ стоит. А LED-драйверы все равно валяются лишние :)

Недавно брал несколько штук таких блоков. Регулировка примерно +/-0.5В. Если подобрать резистор в обратной связи, то можно поднять до 8В. Размеры вот только не назвать миниатюрными

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

gregoryl пишет:

Ага внимательно посмотрел и мне поплохело, такой стаб ставить и ради чего ? Блин куда проще было просто присобачить любой бесхозный блок питания от телефона.

Обычно бывает проще взять то, что валяется на расстоянии вытянутой руки и приспособить его в свою схему. :) Странно, что это приходится объяснять "вменяемым людям"...

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

sav13 пишет:

Регулировка примерно +/-0.5В. Если подобрать резистор в обратной связи, то можно поднять до 8В. Размеры вот только не назвать миниатюрными

Зато там анонсирована защита от повышенного напряжения и перегрузки. Вот только эффективность преобразования, и потребляемый ток на холостом ходу - не указаны.

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

sav13 пишет:

Ну по вашей ссылке БП далеко не дешевые получаются с доставкой.

Плата LM-ки Step Down 3A около 2$ стоит. А LED-драйверы все равно валяются лишние :)

Недавно брал несколько штук таких блоков. Регулировка примерно +/-0.5В. Если подобрать резистор в обратной связи, то можно поднять до 8В. Размеры вот только не назвать миниатюрными

Забавные у вас аргументы. Купить блок питания подходящий для обсуждаемой конструкции за 3 доллара много, а громоздкий за 6.5 не дорого) по моей ссылке я покупал десяток за 25 долларов, это 2.5 за компактный стабилизированный импульсный блок питания. К тому же брал не самые дешовые - залитые в корпус с выводами для пайки на плату.

если по одному брать, то можно взять по 4 здесь например http://dx.com/ru/p/hzdz-switching-power-supply-module-green-5v-700ma-271900

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011
axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

первая ссылка не работает. Дайте предположу... там led driver?

ради 1-2 долларов вы готовы заняться извращениями? собирать корявую громоздкую конструкцию?

флаг вам в руки. В нашей стране запрещена пропаганда извращений только среди несовершеннолетних, остальным все можно)))

sav13
sav13 аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.06.2013

axill пишет:

Забавные у вас аргументы. Купить блок питания подходящий для обсуждаемой конструкции за 3 доллара много, а громоздкий за 6.5 не дорого) по моей ссылке я покупал десяток за 25 долларов, это 2.5 за компактный стабилизированный импульсный блок питания. К тому же брал не самые дешовые - залитые в корпус с выводами для пайки на плату.

если по одному брать, то можно взять по 4 здесь например http://dx.com/ru/p/hzdz-switching-power-supply-module-green-5v-700ma-271900

Да это и не те аргументы. Тот блок брался для работы с SIM900, которому в пиковом режиме нужно 2A

 

m0rjjj
m0rjjj аватар
Offline
Зарегистрирован: 02.09.2013

Я купил вот такие 15x40mm. Нареканий нет. работает одна нано, и attiny через обычный регулятор