модуль питания и зарядки li-ion

Flagstone
Offline
Зарегистрирован: 26.02.2019

Доброго времени. Подскажите пожалуйста вариант исполнения питания для проекта.

Требуется питание для модулей и дуины, все вместе порядка 2.7А в пике, питание как от стационарного источника так и от литиевого аккумулятора, т.е. при наличии стационарного питания "проект" питается от него и одновременно заряжается аккум, при пропадании стационарного питания автоматически переключаемся на аккум (да, я в курсе что там 3.7, питаемся через повышающий конвертер). То что нашел, например на TP4056 дает 1А. Думаю, полюбому уже кто то сталкивался с такими задачами, как выходили из положения?

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

Ну так и поставьте повышайку перед развязывающим диодом, и пока есть стационарное питание отключайте через Enable. Этот вход вроде почти на всех чипах есть.
БП отдельно, зарядка отдельно, резервное питание отдельно. ИМХО.

Arhat109-2
Offline
Зарегистрирован: 24.09.2015

Вот лень лезть в поиск, но мне кажется что тут подобные темы уже были, пробовали найти? (поиск тут - в правом верхнем углу сайта в виде Гугло апплета)

AlexanderNO
Offline
Зарегистрирован: 08.11.2018

Flagstone, ищите на ютубе параллельное включение МТ3608 и ТР4056. Было такое.

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

AlexanderNO пишет:

Flagstone, ищите на ютубе параллельное включение МТ3608 и ТР4056. Было такое.

МТ3608, боюсь, дохловата для хотелок ТС, на 5В там под 4А будет. И потом, зачем их включать параллельно?

Flagstone
Offline
Зарегистрирован: 26.02.2019

bwn пишет:

Ну так и поставьте повышайку перед развязывающим диодом, и пока есть стационарное питание отключайте через Enable. Этот вход вроде почти на всех чипах есть.
БП отдельно, зарядка отдельно, резервное питание отдельно. ИМХО.

если честно ничего не понял. имеется ввиду автоматический переход с одного питания на другое. Грубо говоря это "автомобильный" проект. когда включено зажигание питание идет от основновной сети, когда зажигание выключается должно на li-ion переключиться. автоматом, без моего участия. Грубо говоря ИБП маленький

AlexanderNO
Offline
Зарегистрирован: 08.11.2018

Модульных повышаек с 3-4,2В до 5В на 3,5-4А не помню. Если только понижайку или линейный стабилизатор с 7,4 или 6 (свинцово-кислотный). Но не известно какая нужна емкость или время работы для стационарного питания. 

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

Выключился аккумулятор, на вход Enable повышайки поступил разрешающий уровень, она включилась и начала питать от лития. Диоды не дадут ползать обратным токам. Если перерыв в работе МК недопустим, то ставим после диода конденсатор, который поддержит питание МК на время включения повышайки.
Хотя, я нихрена не понимаю, зачем ставить литий, имея автомобильный аккумулятор в качестве основного питания????

P/S Это на пост ТС.

AlexanderNO
Offline
Зарегистрирован: 08.11.2018

Вот и я думаю зачем в а/м литий? У ТС минуса градусов что-ли не бывает? 

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

Я даже не из этого, имея минимум 60ач под задницей, морочиться на литий. Или автомобиль годами на стоянке стоит, тогда и литий не поможет.?????

Flagstone
Offline
Зарегистрирован: 26.02.2019

Не, все просто, грузовик :) и ужо были преценденты скомунижжженого аккумулятора. Отсюда минисигналка с сим800л, которая просит 4.2 вольтаи в пике 2А, плюс дуина, плюс еще кое какие датчики. проект мониторит наличие основных аккумов, после их "пропажи" сим начинает долбить на "прописанный" номер. 

Пожалуйста, не задавайте вопросов типа - не проще поставить на охраняемую стоянку и т.д. и т.п. Проще, стоит, но настоящей реально охраняемой для грузовых нет, а на той где стоит и увели....

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

Симов у меня не было, сколько длиться сей "пик", может достаточно емкого конденсатора, чтобы его пройти. Тогда хватит одной, обычной MT3608 повышайки.

Но с литием, как верно подметили выше, будут проблемы на морозе.

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

что-то типа парочки ионисторов на 5,5В 

https://ru.aliexpress.com/item/2Pcs-ultra-capacitor-5-5v4f-super-capacit...

 

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

Так они, вроде, мощу отдать не могут. 

Flagstone
Offline
Зарегистрирован: 26.02.2019

bwn пишет:

Симов у меня не было, сколько длиться сей "пик", может достаточно емкого конденсатора, чтобы его пройти. Тогда хватит одной, обычной MT3608 повышайки.

вроде как в момент регистрации в сети (или попытки регистрации).  а это как мы понимаем может и секунда быть а может в десятки если не сотни раз больше.

bwn пишет:
Но с литием, как верно подметили выше, будут проблемы на морозе.

ну, пока есть основные аккумы можно подумать и каком нибудь подогреве

или копать в сторону малого кислотного (гелиевого) аккумулятора-автономника... но, его тоже надо подзаряжать...

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

bwn пишет:

Так они, вроде, мощу отдать не могут. 

что эти могут отдать точно не знаю,  хотя для 8Ф 2 А не кажутся таким уж великим током

другое дело, если там и впрямь речь о нескольких секундах

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

ВН пишет:

что эти могут отдать точно не знаю,  хотя для 8Ф 2 А не кажутся таким уж великим током

Где то попадалось, что ионисторы, в принципе для сильных токов не подходят, только единицы-десятки мА, обусловлено технологией изготовления. Косвенно подтверждает, что не надо ограничивать ток при заряде и в автомузыке на сабвуфер, зачем то банку конденсатора с газовый баллон ставят, с 1-2Ф. Пруфы искать не полезу, ибо не ради спора, а просто для информации.

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

У отдельных  ионисторных банок большое внутреннее сопротивление - десятки ом, но на Али есть варианты на 100F, подозреваю что там просто 10 штук запаралелено, стало быть сопротивление будет в 10 раз меньше, а отдаваемый ток -выше :)

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Flagstone пишет:

или копать в сторону малого кислотного (гелиевого) аккумулятора-автономника... но, его тоже надо подзаряжать...

В авто я бы поставил 7-9 ач от бесперебойника

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

ua6em пишет:

В авто я бы поставил 7-9 ач от бесперебойника

Поддержу, и с зарядкой проблем меньше.

AlexanderNO
Offline
Зарегистрирован: 08.11.2018

Ионистр 100Ф на 2,7В это примерно 0,075Ач (2,7*100/3600). При токе 5А (2,7А*5В/2,7В) заряда хватит максимум на 0,075/5=0,015ч  - меньше,чем 1 мин.  А еще вопрос выдаст ли он 5А и где найти повышайку с 2,7В до 5В на такой ток.

slider
Offline
Зарегистрирован: 17.06.2014

AlexanderNO пишет:

Модульных повышаек с 3-4,2В до 5В на 3,5-4А не помню. Если только понижайку или линейный стабилизатор с 7,4 или 6 (свинцово-кислотный). Но не известно какая нужна емкость или время работы для стационарного питания. 

// одновременно подыскивал мощную повышайку (для запитки мегометра 9в от лития 3.7в , т.к. с ним проще ,1S  не надо балансиров и особых зарядок на  7,4 11.1в) 

МОЩНЫЕ  НИЗКОВОЛЬТОВЫЕ  ПОВЫШАЙКИ  на замену широкораспространенной MT3608 2A

на ебай-е побольше выбор из-за присутствия высокотехнологичной высокочастотной американщины , посему в основном поискал там, скорее всего все это есть и на Али:

DC-DC от 2.7 - 3в   ( dc dc   boost   stup up   module ) , первые попавшиеся , т.е. особо не приценивал :


 

1. https://ru.aliexpress.com/item/1-DC-5-3A-Step-Up-Boost/32920676822.html

2. https://ru.aliexpress.com/item/DC-DC-Boost-Converter-3-3-7-4-2-5-3A-15/32888377315.html

3. G5177  https://ru.aliexpress.com/item/5-3A-Step-up/32947103545.html   

4. https://ru.aliexpress.com/item/DC-Converter-Step-Up-power-module-Wide-Voltage-Input-2-5-25V-to-5-25V-Boost/712046617.html
    https://ru.aliexpress.com/item/DC-Converter-Step-Up-power-module-Wide-Voltage-Input-2-5-25V-to-5-25V-Boost/712045619.html

 
5. как и во всяком регулируемом модуле , рекламируемый большой ток относится только к определенному напряжению , для 3в->5в надо проверять
https://www.ebay.com/itm/3-5A-DC-DC-Boost-Step-Up-Power-Module-Volt-Converter-3V-15V-To-5V-36V-9V-12V-24V/323128641048

 

6. https://www.ebay.com/itm/DC-DC-3V-25V-to-5V-9V-12V-24V-3A-Battery-Solar-Boost-Step-up-Power-Supply-Module/172896024954

 

5А и выше (некоторые продавцы, при регулируемых модулях имеют ввиду входной ток)

7. https://www.ebay.com/itm/5A-DC-DC-Step-Up-Power-Module-Boost-Volt-Converter-3V-15v-to-5v-6v-9v-12v-24v/323389639400

8.  LTC1871  по даташуту 2.5-36в  входного  https://ru.aliexpress.com/item/LTC1871-3-5-30-V-100-W-DC-DC/32851849635.html ,
а наличие контроллера дисплея видимо ограничивает нижний порог от 3в

 

9. https://ru.aliexpress.com/item/100-W-DC-DC-Boost-4-30-V-5-35/32842764873.html  
https://www.ebay.com/itm/100W-DC-DC-Boost-Converter-3-35V-12V-to-3-5-35V-9A-Step-Up-Power-Supply-Module/172350814257

Китайцы заявляют пониженное входное напряжение , это надо проверять , т.к. в даташитах пишут гарантированное  входное наряжение 
LM2577 3.5-40v ,  LM2587 4-40v ,  XL6009 5-32v , XL6019 5-40v , но возвожно при еще немного пониженном оно тоже сможет работать :

10. https://www.ebay.com/itm/Step-Up-Power-Supply-Module-Boost-DC-DC-3V-35V-to-5V-45V-Voltage-Regulator/392124485739

11. https://www.ebay.com/itm/5A-DC-DC-step-up-power-module-boost-volt-converter-3-3V-35V-to-5V-6V-9V-12V-24V/173845155336

12. LM2587s пик 5А https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-LM2587-DC-DC-power-modules-boost-module-over-lm2577-Peak-5A-DC-Step-Up/32827881602.html

 здесь тож LM2587s , но табличка говорит о 1А выхода при 3в->5в 
https://www.ebay.com/itm/80W-DC-DC-Boost-Step-Up-Converter-3-35V-to-4-40V-5V-12V-24V-Power-Supply-Module/122545285648

 

13. и самое высокотехнологичное - на основе TPS61088 (так и забивать в поиск на ебай и  на али ) , тот буст что применяется для QC 2.0 3.0 (есть и бэки для  QC 2.0 3.0 )

https://ru.aliexpress.com/af/TPS61088.html 
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2380057.m570.l1313.TR0.TRC0.A0.H0.XTps61088

  

 

 

AlexanderNO
Offline
Зарегистрирован: 08.11.2018

slider, спасибо за информацию. Не встречал такие, видимо потому, что было не нужно. А нужно ли тут - еще вопрос. Но все равно спасибо.

Flagstone
Offline
Зарегистрирован: 26.02.2019

AlexanderNO пишет:

slider, спасибо за информацию.

присоединяюсь

AlexanderNO пишет:
А нужно ли тут - еще вопрос.

В любом случае поиском пробъется и кому то будет полезным. Оказывается ошибался я на счет того что полюбасу кто то проходил мой путь :) "На раз вопрос" оказался нерешенным.

напугали вы меня морозами, видимо все таки в сторону обычного аккума надо смотреть.

что нибудь на вроде этого взять и зарядку на основе таблетки жигулевской мастрячить.

https://ru.aliexpress.com/item/12V-maintenance-free-battery-1-3ah-1-2ah-...

AlexanderNO
Offline
Зарегистрирован: 08.11.2018

Flagstone, так в а/м не только холодно бывает. Там летом внутри в отдельных местах, особенно если без кондиционера, даже очень жарко бывает, что для лития тоже не желательно.  

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

21 доллар за простые 1.3 Амперчаса?
У нас такие по 7 евро.
9.50 обычные на 7.2 Амперчаса.
А за 12.50- 9 Ампречасов обычные....
Я за 18-20 евро беру упсовые 9 Амперчасов на 250 - 300 Ватт......

AlexanderNO
Offline
Зарегистрирован: 08.11.2018

Может это за 10 шт))?  Даже в Чип-дипе  12B-1.2Ач 360руб. 

Emer
Offline
Зарегистрирован: 02.11.2016

Flagstone пишет:

сим800л, которая просит 4.2 вольтаи в пике 2А,

Поставьте кондер по питанию побольше, и не будет в пике 2А.

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

Flagstone пишет:

что нибудь на вроде этого взять и зарядку на основе таблетки жигулевской мастрячить.

https://ru.aliexpress.com/item/12V-maintenance-free-battery-1-3ah-1-2ah-...

там прямо на фото в ссылке прекрасно видно на корпусе допустимые режимы зарядки