МОС3041+BT139-800E все работает но есть вопрос!

BizSV
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

Всем доброго дня.

Мой уровень крайне низок, только начинаю вникать в программирование ардуино и электронику.

Спаял такую схемку. Работает хорошо, правда нагрузку давал маленькую - настольную лампу.

Для управления использовал скетч блинк. Повесил 2 ногу потроха на 13 пин и вместе с дигликоль моргала настольная лампа. 

Заметил что когда гасла лампа на её вилке все равно оставалось маленькое напряжение (24В). Не совсем понимаю почему так. Это в порядке вещей?

 

 

BizSV
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

Извиняюсь(((. 

Потроха =оптрона

дигликоль=диодом

OlegK
OlegK аватар
Offline
Зарегистрирован: 26.11.2014

BizSV пишет:
дигликоль

Вот это больше не употребляйте, особенно с потрохами ))
Цитата:
все равно оставалось маленькое напряжение

1. Симистор, в закрытом состоянии имеет ток утечки - off-state leakage current,
для BT139, по ДШ, он может быть до 0.5 мА
2. Цепь R3, C1 тоже "травит" через себя.

BizSV
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

OlegK пишет:

1. Симистор, в закрытом состоянии имеет ток утечки - off-state leakage current,
для BT139, по ДШ, он может быть до 0.5 мА
2. Цепь R3, C1 тоже "травит" через себя.

Спасибо Олег!

Я правильно понимаю что если с помощью такого симисторного ключа управлять, например, освещением (ночью горит, днём не горит), то за день будет прилично накручивать счётчик? Или значение будет мизерным?

OlegK
OlegK аватар
Offline
Зарегистрирован: 26.11.2014

BizSV пишет:
Или значение будет мизерным?

Посчитайте -
Потребляемая мощность - 220 * 0,0005А ~0.11Вт
За 12 часов составит 1.3Вт, за месяц - около 40 Вт

BizSV
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

Ещё раз спасибо!

BizSV
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

Если позволите ещё вопрос.

Хочу усовершенствовать эту схему и прикрутить индикацию.

Если параллельно 1 и 2 контактам оптрона подключу светодиод, то он будет показывать состояние управляющей стороны. 

А вот как прикрутить светодиод на высокую сторону?

OlegK
OlegK аватар
Offline
Зарегистрирован: 26.11.2014
bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

BizSV пишет:

А вот как прикрутить светодиод на высокую сторону?

УПС, а негорящая лампа ни на какие мысли не наведет? Для высокой стороны светодиод ни о чем не скажет (только о наличии напряжения).
Кстати по низкой стороне, лучше последовательно с оптроном, будете еще и его контролировать. 

BizSV
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

И еще раз спасибо, Олег!

BizSV
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

bwn пишет:

УПС, а негорящая лампа ни на какие мысли не наведет? Для высокой стороны светодиод ни о чем не скажет (только о наличии напряжения).
Кстати по низкой стороне, лучше последовательно с оптроном, будете еще и его контролировать. 

На высокую сторону хочу прикрутить светотдиод для того что бы понимать что не работает ключ или нагрузка.

А вот за идею с последовательным подключением светодиода к оптрону отдельное спасибо! 

Насколько я понимаю резистор R4 надо при этом сменить на 160 Ом?

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

BizSV пишет:

Насколько я понимаю резистор R4 надо при этом сменить на 160 Ом?

Можете и 330 оставить, только если вдруг не будет работать, тогда уменьшать пытаться. Там большой разбег по рабочему току, я обычно на 1,5-2мА вывожу, не вижу смысла жарить кристалл 10 миллиамперами. ИМХО.

BizSV
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

Спасибо!

BizSV
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

Всем доброго дня!

Хочу разобраться все же в этой схеме и понять насколько она универсальна.

Если я поменяю симистор придется ли мне менять оптрон или резисторы?

 

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

BizSV пишет:

Если я поменяю симистор придется ли мне менять оптрон или резисторы?

 

Я бы не стал

BizSV
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

DetSimen пишет:

Я бы не стал

Не совсем понял о чем Вы...

Не стали бы менять симистор?

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

не стал бы менять ни оптрон, ни резисторы. Они тут нужны только для открытия симистора, а какой он - им глубоко фиолетово. Причем, оптрон на схеме 3041 - со схемой детектора нуля, этта большой плюс. 

BizSV
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

Спасибо DetSimen!

BizSV
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

Всем доброго дня.

Я извиняюсь за назойливость, но очень хотелось бы узнать на какую мощность потребителя рассчитан этот семистр?

Сколько кВт он потянет без радиатора?

BizSV
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

А такой симистор подойдет для этой схемы?

Замена остальных комплектующих действительно не понадобится?

Jeka_M
Jeka_M аватар
Offline
Зарегистрирован: 06.07.2014

BizSV пишет:

на какую мощность потребителя рассчитан этот семистр?

Характеристики тут: https://www.chipdip.ru/product/bt139-800e

Вычисляем мощность по формуле: P = U*I

При напряжении 220В макс. мощность симистора будет: 220В*16А =3520Вт (3,5кВт). При этом требуется хорошее охлаждение.

BizSV пишет:

Сколько кВт он потянет без радиатора?

Для кВт радиатор нужен по-любому. Даже в диммерах для ламп накаливания стоят небольшие радиаторы.

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Без радиатора Ватт 200 потянет, но будет горячий на пределе почти. Лучше хоть из консерной банки, но сделать гармошку

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

А схорошим радиатором - как написано, 40 Анпер

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

DetSimen пишет:

Без радиатора Ватт 200 потянет, но будет горячий на пределе почти. Лучше хоть из консерной банки, но сделать гармошку

Можно поболе, у меня два галогена по 150Вт в виде нагревателя, температура симистора не более 40гр. (горяченький, но не обжигает.) Пытался КУ202 в паре запускать (большой запас), вот те жарятся конкретно. Всю коробочку на чердак закинул.((((

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

ну, нинаю, у меня 3 шестидесятиваттные лампы накаливания (бра), на половине светимости раскаляют голый симистор до температуры кипения воды примерно минут за 7.  Пришлось на корпус самомого бра его прикручивать, благо он из какой-то китайской бронзы.  Правда, симистор у меня не такой, а BTA16-600, но, я думаю, шыпко оне не отличаются. 

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

Странно, у меня вообще BT134-600 и на случайность не спишешь, два канала идентичных по 300Вт. Правда не смотрел, может у маломощных падение напряжения меньше?

BizSV
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

Всем спасибо!

see_watson
Offline
Зарегистрирован: 03.11.2016

А что лучше:

С   R3 и C1?

Или без них?

Есть схемы и сними и без них. 

Насколько критично если их убрать?

 

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Напиши в гугле "симистор+снабберная цепочка", прочитай что это, для чего это, и реши, надо оно тебе или нет.

see_watson
Offline
Зарегистрирован: 03.11.2016

СПС

ТИПТОНИК
Offline
Зарегистрирован: 19.03.2019

Всем привет. Надеюсь на ответ. Есть ли разница если в схеме что выше поменять местами С1 и R3 снабберной цепочки? Думаю что от перестановки слогаемых разницы быть не должно, но на всех схемах указывают только одну последовательность этой цепочки.

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

Меняйте, без разницы оно.

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

снаббер вапще нужен только при работе на реактивную нагрузку.  Если будешь тэны включать - вообще выкини нафик. 

ТИПТОНИК
Offline
Зарегистрирован: 19.03.2019

Cпасибо. Я планирую комутировать сетевой трансформатор, так что снаббер нужен. А не подскажете случайно какой мощности должны быть резисторы R1 и R2? Насколько я понимаю, то R1 не менее 1 вата, а R2- не менее 0,5 вата. Или не так? Плату хочется сделать покомпактней.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ТИПТОНИК пишет:

Cпасибо. Я планирую комутировать сетевой трансформатор, так что снаббер нужен. А не подскажете случайно какой мощности должны быть резисторы R1 и R2? Насколько я понимаю, то R1 не менее 1 вата, а R2- не менее 0,5 вата. Или не так? Плату хочется сделать покомпактней.

смотря как управлять. Через резисторы ток идет только в момент включения симистора. Поэтому если управление только включить - выключить скажем раз в полчаса - то можно резисторы 0.5вт ставить. А если предполагается диммирование срезанием полуволны - то и 2 Вт будут греться не слабо.

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

Хммм... паял 1206 и проблем не имел. Там получается так: если оптрон закрыт, то через закрытый оптрон и резисторы тока пошти нет они не греются; если оптрон открыт то открыт и симмистор, он шунтирует цепь с резисторами и оптроном и ток снова мизерный. Греются в основном при переключениях, но там мало времени .

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

Кудыть Вы не туда поехали. Ставлю 0,25Вт, вполне достаточно. Ток течет только в момент открытия, дальше симистор шунтирует цепь резисторы-моська, до начала следующего полупериода.

P/S Пока писал, уже ответили.

ТИПТОНИК
Offline
Зарегистрирован: 19.03.2019

Коммутировать собираюсь трансформатор от микроволновки мощностью 1кВт. Собираю точечную сварку. Включатся трансформатор будет максимум до 4 секунд. 

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

Я бы больше о помехозащите думал, там токи дохерища, помех напихают, может и контролер ребутнутся. В общем думать про это.

ТИПТОНИК
Offline
Зарегистрирован: 19.03.2019

Значит оба резистора поставлю мощностью 1 ватт. Больше не имеет смысла, правильно?