Можно ли от li-pol аккумулятора отпаять его плату защиты и припаять вместо нее tp4056?

qwerty13rus
Offline
Зарегистрирован: 05.12.2018

Можно ли от li-pol аккумулятора отпаять его плату защиты и припаять вместо нее tp4056? Если при этом ограничить ток заряда путем замены резистора r3, т. к. емкость li-pol равна 1400 мАч

Ворота
Ворота аватар
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

Можно, а чего нельзя-то? Вроде Клапа этого не успел запретить.

Как будет работать - ХЗ, но перепаять однозначно можно.

qwerty13rus
Offline
Зарегистрирован: 05.12.2018

Ворота пишет:

Можно, а чего нельзя-то? Вроде Клапа этого не успел запретить.

Как будет работать - ХЗ, но перепаять однозначно можно.


Напомнило https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=K0yXjSDZgok

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

Работать будет, вот только чем переразряд будете ловить, она в основном для этого. ИМХО.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

bwn пишет:

Работать будет, вот только чем переразряд будете ловить, она в основном для этого. ИМХО.

Только металлический ящичег подготовить, ибо горят эти аккумуляторы как термитная шашка

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

Это уже к предохранителю вопрос.

qwerty13rus
Offline
Зарегистрирован: 05.12.2018

bwn пишет:

Работать будет, вот только чем переразряд будете ловить, она в основном для этого. ИМХО.

Так тп4056 разве не может с этим справится?

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

Она только для заряда. Лучше их оставить в паре. ИМХО.

qwerty13rus
Offline
Зарегистрирован: 05.12.2018

bwn пишет:

Она только для заряда. Лучше их оставить в паре. ИМХО.


Почитайте на досуге https://mysku.ru/blog/china-stores/65087.html

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

qwerty13rus пишет:
Почитайте на досуге

А вы, вот это. Либо мы говорим про изделие - ТР4056, либо про модуль, включающий его в свой состав.

qwerty13rus
Offline
Зарегистрирован: 05.12.2018

bwn пишет:

qwerty13rus пишет:
Почитайте на досуге

А вы, вот это. Либо мы говорим про изделие - ТР4056, либо про модуль, включающий его в свой состав.

Ахахахахах, ну да)

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

qwerty13rus пишет:

bwn пишет:

Работать будет, вот только чем переразряд будете ловить, она в основном для этого. ИМХО.

Так тп4056 разве не может с этим справится?

нет, она для литий-ионных аккумуляторов, а это две большие разницы

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

ua6em пишет:

нет, она для литий-ионных аккумуляторов, а это две большие разницы

Поясните. Li-ion & Li-Pol, я особой разницы не заметил, кроме технологии изготовления. Где ошибся????

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

bwn пишет:

ua6em пишет:

нет, она для литий-ионных аккумуляторов, а это две большие разницы

Поясните. Li-ion & Li-Pol, я особой разницы не заметил, кроме технологии изготовления. Где ошибся????

Литий он даже в выпускных клапанах применяется )))

PS Напряжения разные, совсем не стыкуются, по этому параметру и, естественно по технологии заряд-разряд

qwerty13rus
Offline
Зарегистрирован: 05.12.2018

ua6em пишет:

qwerty13rus пишет:

bwn пишет:

Работать будет, вот только чем переразряд будете ловить, она в основном для этого. ИМХО.

Так тп4056 разве не может с этим справится?

нет, она для литий-ионных аккумуляторов, а это две большие разницы

Спасибо

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

ua6em пишет:

PS Напряжения разные, совсем не стыкуются, по этому параметру и, естественно по технологии заряд-разряд

  • Зарядка аккумуляторов Li Pol проходит в две фазы (метод CC-CV). На первой стадии напряжение на всех банках АКБ возрастает. К окончанию фазы оно достигает 4,2 Вольт. По сути, к этому моменту зарядка Li Pol аккумуляторов достигает 95%. Дальше начинается вторая фаза. Для недопущения перезаряда, губительного для литий-полимерной АКБ, ток снижается. В случае превышения напряжения более 4,25 Вольт увеличивается риск самовозгорания.

Вы, может с Li-Fe попутали? 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

в литий-полимерных отсутствует "With Re/Discharging Protection Circuit" от того при заряде загораются и не только, поэтому в первых постах и писал, нужон металлический ящик )))
Считал, что  у меня то не загорится, получил три новые батареи, одна из которых загорелась при первом же заряде, благо под рукой был металлический контейнер и заряд шёл в моём присутствии ...
Фейерверк был знатный, литий ионные тоже могут загореться, но от разряда током свыше номинала
Посмотрите на ютубе ролики Юлиана, у него мастерская при зарядке полимерного сгорела, для полимерных на алиэкспресс и контейнеры соответствующие продают, для их хранения

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

ua6em пишет:

в литий-полимерных отсутствует "With Re/Discharging Protection Circuit" от того при заряде загораются и не только, поэтому в первых постах и писал, нужон металлический ящик )))
Считал, что  у меня то не загорится, получил три новые батареи, одна из которых загорелась при первом же заряде, благо под рукой был металлический контейнер и заряд шёл в моём присутствии ...
Фейерверк был знатный, литий ионные тоже могут загореться, но от разряда током свыше номинала
Посмотрите на ютубе ролики Юлиана, у него мастерская при зарядке полимерного сгорела, для полимерных на алиэкспресс и контейнеры соответствующие продают, для их хранения

Ну, не знаю, Вы указали единственную ссылку на подобный случай, без указания сопутствующих причин. Вангую, зарядка безумными токами, случайное замыкание, изначальный брак и т.п. Склоняюсь к зарядке токами xxxC. Иначе интернет должен был быть забит  ссылками на подобное, а этого нет, все столкнувшиеся умерли?
При этом, все больше аккумов, в старом форм-факторе, продаются под брендом li-po, я один аккумуляторы в телефоне меняю?
Да и задача TP4056 и состоит в том, чтобы сначала ограничить зарядный ток, а потом напряжение. 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

он загорается не от очень большого тока, проблема в том, что банки в полимерных разряжаются по разному, в моём случае одна из банок разрядилась до 3-х вольт, она при заряде током 1 ампер и загорелась...
То-есть литий полимерные безопасно можно разряжать до напряжения на банку 3,9 вольт, а литий ионные 3 вольта

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

ua6em пишет:

он загорается не от очень большого тока, проблема в том, что банки в полимерных разряжаются по разному, в моём случае одна из банок разрядилась до 3-х вольт, она при заряде током 1 ампер и загорелась...
То-есть литий полимерные безопасно можно разряжать до напряжения на банку 3,9 вольт, а литий ионные 3 вольта

Мы куда-то в сказки Венского леса удалились. Вы изначально утверждали: 

"PS Напряжения разные, совсем не стыкуются, по этому параметру и, естественно по технологии заряд-разряд"

Что из нижеизложенного подтверждает Вашу версию? Я пока вижу полную совместимость.

Some benchmark data for ‘standard’ Li-polymer cells:
o Voltage level: 3.6 to 3.7 V (average voltage at 50% discharge depth/0.2 C). 
Charging: Constant I / constant V, maximum charging voltage 4.2 V, for special cells up to 4.35/4.4 V, max. charging current 1 C, for larger cells 0.5 C. 
Discharge: min. voltage 3.0 V, currents up to 1 C (in some cases 2 C). 
o Temperature range: Charge: 0°C to +45°C, with reduced currents below 15°C. Discharge: -20°C to +60°C with suitably reduced voltage levels and capacities at low temperatures. 
o Cycles: Charge/discharge at 0.5C/0.5C, 80% residual capacity after 500 cycles.

И откуда взялись банки во множественном числе? TP4056 может заряжать одну, и только одну банку, для батареи из нескольких, существуют специальные устройства, с балансирами, контролем температур и прочими плюшками.

Перефразируя классику: "Пруфы, брат, пруфы".

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Вы же уже привели по литий-ионным данные, микросхема разряжает до 2.8 вольт, 3.0 и 2.8 это не одно и тоже, не находите?
 

у меня зарядка IMAX B6 она контролирует заряд -разряд по каждой банке, аккумуляторы были естественно китайские,..
Она  не включила батарею на заряд, так как один из элементов был критически разряжен - 3.0 вольта, запустил на заряд подключением через согласующую панель к зарядке (тоже китайскую), в которой можно заряжать несколько аккумуляторов и к ней уже был подключен еще один такой же аккумулятор

Предполагаемая микросхема включит на заряд, так как это нормальный режим для литий-ионных ...

О чём я и написал, запастись металлическим ящичком, так как может быть фейерверк с чем столкнулся лично

Да, по полимерным, разряжать до 3 вольт можно как бы, но совсем не нужно, посмотрите кривые ёмкости от 3,9 вольт до 3 по полимерным, там остаток всего 5% ёмкости, поэтому для трёхбаночным для режима срочного оключения девайса по умолчанию выбирается 10.8 вольт и, это не я придумал, это стандартные настройки датчика тока и напряжения по расходам
 

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

И снова, мы говорим в этой теме про одиночные, не силовые, банки. И вопрос TC был про удаление штатной платы защиты на DW01, с заменой на плату защиты с модуля, на DW01. Вы сказали, что TP4056 не подойдет для заряда, я спросил, почему? Перефразирую вопрос, какая микросхема предназначена для заряда Li-Po и чем она отличается от TP4056?

Глубокие разряды, это отдельная песня, для Li-ion уже 3,3В практически низ, разрядка ниже 3.0В, значительно снижает ресурс. Вывод - плата на DW01 c разбросом от 2,5 до 2,9В не подходит ни тем, ни другим и используется как последний бастион. Для долгой и нормальной работы необходимы дополнительные меры по контролю нижнего напряжения. ИМХО.
 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

 про DW01 ничего не знаю, я то считал, что там всё правильно сделано

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

ua6em пишет:

 про DW01 ничего не знаю, я то считал, что там всё правильно сделано

Отнюдь, отнюдь.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

bwn пишет:

ua6em пишет:

 про DW01 ничего не знаю, я то считал, что там всё правильно сделано

Отнюдь, отнюдь.

Граф сказал графине, не хотите ли Вы кофейку - отнюдь )))