Одновременное питание от USB и внешнего БП

wbir
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2012

 Здравствуйте.

Собираю систему управления нагрузкой с помощью пульта ИК на Freeduino 2009.  Питание решил взять от внешнего БП на 5 В. Собственно хотел с БП минуя ардуину запитать катушки реле (такое www.buyincoins.com/details/new-style-5v-4-channel-relay-module-switch-board-for-arduino-pic-arm-avr-dsp-plc-product-11201.html) и паралельно подключить питание ардуины.

Теперь возник вопрос, что будет если я при работающем БП подключу еще USB? На  Freeduino переключение питания происходит автоматически. Боюсь спалить что ни будь. 

 

leshak
Offline
Зарегистрирован: 29.09.2011

 Не скажу именно на freeduino, лень смотреть даташит, но на "официальных платах" - ничего не будет. Это же абсолютно штатная ситуация "питать что-то сильное" блоком питания, но при этом нужно "общатся с компом". Более того именно так, IMHO и нужно подключать. При эксперементах, используя внешний блок, вы снижаете шансы выпалить USB порт компа, если вдруг начнете потреблять слишком много.

Так что вероятсноть 99.9% что при подключении внешнего блока у вас питание будет братся только с него, а USB останется "для обмена данными".

>Собственно хотел с БП минуя ардуину запитать катушки реле

Может не получится . Этот модуль - 5-ти вольтовый. А блок питания нужно, минимум 7-7.5 внешний брать. Так что, в любом случае, как минимум 5v пин ардуины, а это значит, что даже при использовании внешнего блока, будет использоватся ее регулятор питания.

Но.... а зачем вам это? Если верить описанию модуля, то у него катушки потребляют  15-20mA что, в точности совпадает с "рекомендуемыми токами" которые можно брать прямо с пина. Да еще и отдельно упомянули "can be controlled directly by microcontroller" (можем управлятся напрямую с микроконтроллера).

Вообщем, опять-таки, для перестраховки, даташит на модуль микроухи почитать стоит, но похоже что можно "просто рулить", не заморачиваяь стразисторами, отдельным питанием и т.п.... (разве что нужно глянть если защитный диод на модуле, который "глушит" обратку при размыкании реле, но думаю есть).

 

wbir
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2012

 leshak, спасибо за развернутый ответ. Просто в описании написано - ...and each one needs 15-20mA Driver Curren. Я так понял что это ток каждой катушки и если они будут работать сразу 4-ре, то потребляемый ток соответсвенно будет около 80мА. Поэтому и решил взять  отдельный БП.

leshak
Offline
Зарегистрирован: 29.09.2011

wbir пишет:

 leshak, спасибо за развернутый ответ. Просто в описании написано - ...and each one needs 15-20mA Driver Curren. Я так понял что это ток каждой катушки и если они будут работать сразу 4-ре, то потребляемый ток соответсвенно будет около 80мА. Поэтому и решил взять  отдельный БП.

Ну, перестраховаться всегда можно :), но 80mA это не так уж и много. Всего с USB дозволенно кушать 500ma

Если верить даташиту http://www.rlocman.ru/i/File/dat/Atmel/Microcontrollers_MCU/ATMEGA8_16AU.pdf

Страница 240, то с одного порта (не пина, а сумме всех пинов на одном порте) можно кушать до 100ma если у вас DIP версия чипа, и до 300ma в случае TQFP

Суммарно, со всех портов выхода/выхода  - можно выжрать 400ma.

Вообщем похоже ваши 80ma вписываются в "дозволенное" любом, даже самом плохом случае.

Но, если есть желание, "от перестраховки", конечно хуже не будет. Мало-ли... вдруг релюха бракованная будет или подгорит :)

Вообщем решать вам, но похоже можно всю включать "просто так". По потребляемому току это "похоже на обычные светодиоды".

 

wbir
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2012

 Спасибо :) все понял

maksim
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2012

15-20 мА это ток управления транзистором, который комутирует реле, само реле кушает больше, около 75 мА. Если бы комутирующий ток обмоток реле был 15-20 мА, то транзистор был бы не нужен.

maksim
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2012

То есть суммарный потребляемый ток этим модулем около 400 мА. 80 мА с МК и примерно 320 мА на реле.

wbir
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2012

 Думаю поставлю тогда два БП, один на реле 5В, другой на ардуину вольт на 7-мь....  

wbir
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2012

 Тогда возникает вопрос. Нормально то что питание на катушки реле будет идти с одного БП, а управляюшие напряжение с другого? 

maksim
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2012

Ну зачем же и одного будет достаточно на 7 вольт. Его подключаете к Vin, (круглый штекер), а питание реле берете с +5В дуины.

maksim
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2012

wbir пишет:

 Тогда возникает вопрос. Нормально то что питание на катушки реле будет идти с одного БП, а управляюшие напряжение с другого? 

Если соединить земли то нормально, но зачем это надо... Я понимаю если бы реле были 12 вольтовые.

maksim
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2012

А если дуина будет всегда подключена к компу и вы больше ничего мощного подключать не собираетесь, то и от USB будет все хорошо работать. Вот пример релейного модуля с микроконтроллером работающего от USB.

wbir
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2012

 Как то я запутался.... В общем посмотрел схему, по входу питания стоит сбализатор с допустимым током до 800мА. От суда делаю вывод что к контакту 5В на плате ардуины я могу подключить любую нагрузку в пределах этого тока. Так? 

maksim
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2012

С учетом тока, который кушает ардуино так. Если например дуина кушает 50 мА, то у вас остается 750 на остальное.

wbir
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2012

В общем поставил на всякий случай отдельный БП на релюхи, ардуину буду питать отдельно. Теперь главное чтоб ни чего не коротнуло :)

ourlive
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2012

leshak пишет:

Может не получится . Этот модуль - 5-ти вольтовый. А блок питания нужно, минимум 7-7.5 внешний брать. Так что, в любом случае, как минимум 5v пин ардуины, а это значит, что даже при использовании внешнего блока, будет использоватся ее регулятор питания.

питать от внешнено +5V вполне можно, при этом питание на включенный USB не переходит, но все уровни( в т.ч. внутреннее опорное для аналоговых входов) несколько проседают. что впринципе в даташитах и описано.

wbir
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2012

ourlive пишет:

питать от внешнено +5V вполне можно, при этом питание на включенный USB не переходит, но все уровни( в т.ч. внутреннее опорное для аналоговых входов) несколько проседают. что впринципе в даташитах и описано.

А это Вы по опыту говорите? Просто в описании на стабилизатор указано минимальное входное напряжение 6 Вольт.

leshak
Offline
Зарегистрирован: 29.09.2011

wbir пишет:

ourlive пишет:

питать от внешнено +5V вполне можно, при этом питание на включенный USB не переходит, но все уровни( в т.ч. внутреннее опорное для аналоговых входов) несколько проседают. что впринципе в даташитах и описано.

А это Вы по опыту говорите? Просто в описании на стабилизатор указано минимальное входное напряжение 6 Вольт.

А причем тут стабилизатор? Если вы питание подаете на +5v пин, то стабилизатор в "празнике жизни не участвует".  Отвественность за стабильность питания и что оно "не будет проседать", что там будет именно 5 вольт - вы берете на себя.

А что-бы "стабилизатор начал стабилизить" питание нужно заводить через внешний разъем или пин vin (что вообщем-то одно и тоже). И тогда, действительно нужно уже смотреть на " минимальное входное напряжение 6 Вольт". Причем 6-ть вольт - это даже маловато может оказатся. В зависимости от качества стабилизатора. Что-бы не "гадать" лучше что-то от 7.5v давать.

ourlive
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2012

да, личный опыт на меге, питание заводилось через соответствующий разъём со свинцового аккумулятора +12V через ЕНку с выходом +5V (т.к. в цикле заряда аккума напряжение поднимается до +15, что выше рекомендуемого на мегу). Мега работала стабильно, но т.к. нужно было щёлкать релюхой на 4.5V, ЕНку пришлось поменять на +9V.

Та же мега мерила через делитель напругу аккума (т.е. управляла его циклом заряд-разряд), откуда точно знаю о падении опорного напряжения для АЦП. Но точные уровни уже не скажу.

Хотя в общем то выбор ЕНки на +5 был следствием ошибки, на эскизе перед сборкой почему то такую чиркнут, её и напаял

wbir
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2012

Цитата:

А причем тут стабилизатор? Если вы питание подаете на +5v пин, то стабилизатор в "празнике жизни не участвует".  Отвественность за стабильность питания и что оно "не будет проседать", что там будет именно 5 вольт - вы берете на себя.

Просто не понял что 5В на пин, а не входной разъем.