Паять ПОС-63 чем либо хуже чем ПОС-61

shkaff
Offline
Зарегистрирован: 02.10.2015

Братцы не ржите если вопрос тупой, сегодня прикупил себе ПОС-63 катушку 0.8 трубчатый с флюсом... собираюсь макетировать, дымить и т.п.

При этом разглядел что многие ссылаются на ПОС-61 но никак не на 63

А если посмотреть то разниуа то примерно в двух процентах соотношения олова и свинца

При этом цена на ПОС-63 была в двое ниже чем на ПОС-61 !!!

Я чего то не понимаю? Поясните по возможности пожалуйста

Duino A.R.
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Не заморачивайтесь. :) Для радиолюбительских целей Вы разницу не ощутите. Я так вообще макетки паяю припоем, полученным путем переплавки всех монтажных и демонтажных остатков с разных плат. И нормально все. :)

А так:

Припой ПОС-63 появился в виде улучшенного припоя марки ПОС-61. Содержит в чистом виде олово (63%) и свинец (27%), что отличает от его предшественника, в составе которого имелись также примеси других металлов. В связи с таким изменением компонентного состава ПОС-63 стали присущими такие характеристики, как снижение уровня температуры плавления, плотности, а также высокая текучесть, устойчивость к коррозии и резко выраженная пластичность.

ПОС-63 используется в двух направлениях:
1. В качестве антифрикционного припоя для соединения различных металлических элементов.
2. Как материал, благодаря которому обеспечивается сохранность механизмов и машин путем снижения потерь на трение.
Применяется ПОС-63 при производстве круглой проволоки, трубок, порошка, чушек. Покрытие, выполненное этим сплавом, обеспечивает материалу не только декоративный внешний вид, а и предупреждает процессы окисления.
В качестве припоя ПОС-63 и ПОС-61 зачастую используют с легкоплавкими тройными сплавами, что позволяет изменить точку плавления при добавлении третьего компонента. Данный сплав применяют при групповой пайке печатных схем, тонких пружин различных измерительных приборов, микросхем и радиоэлементов, ответственных узлов, кроме того стало возможным и выполнение пайки волной припоя, а также окунание с протягиванием.

Помогло? :))))

a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

Duino A.R. пишет:
Я так вообще макетки паяю припоем, полученным путем переплавки всех монтажных и демонтажных остатков с разных плат. И нормально все. :)

Я думал, что один на целом свете таким маразмом страдаю. :)

nevkon
Offline
Зарегистрирован: 20.01.2015

Нас много таких - припой все таки денег стоит. :)

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

a5021 пишет:

Duino A.R. пишет:
Я так вообще макетки паяю припоем, полученным путем переплавки всех монтажных и демонтажных остатков с разных плат. И нормально все. :)

Я думал, что один на целом свете таким маразмом страдаю. :)

уже трое :) ... думаю еще набегут... и канифоль спиртом развожу в пузырьке от лака ... иногда

Клапауций 070
Offline
Зарегистрирован: 26.09.2015

nevkon пишет:

Нас много таких - припой все таки денег стоит. :)

как профессиональный радиомонтажник рекомендую не экономить на припое таким образом - качество и температура пайки выносят мосг непредсказуемостью результата.

a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

Не, тут не говорилось, что его после этого нужно применять в ответственных местах. А на макетках дороги прокладывать -- самое оно.

Это я преобразователь по топологии SEPIC проектировал. В устройствах подобного рода торчащие в разные стороны провода крайне не желательны из-за взаимных наводок, но макетировать то все равно приходится. Таким же способом оно оказывается ближе по свойствам к печатной плате, с возможностью двигать дороги, следы чего можно видеть на этой фотке по замызганным и запаянным местам. А вот так оно выглядит с другой стороны:

Работать с макетом вполне удобно и ничего нигде особо не торчит и не отваливается.

shkaff
Offline
Зарегистрирован: 02.10.2015

Блин, мне очень помогло! Я думал чот ущербный припой купил, а аказалось что "улучшенный"!

:-)

Но почему он в Чип и Дип продается в два раза дешевле "устаревшего" 61 для меня на всю жизнь наверное останется загадкой...

Свем спасибо

Клапауций 070
Offline
Зарегистрирован: 26.09.2015

a5021 пишет:

А на макетках дороги прокладывать -- самое оно.

дорожки на макетках рекомендую прокладывать лужёным проводом диаметром ~0,3мм для сигнальных и толще для силовых, пропаивая его в конечных и точках изгиба дорожки - нет смысла наваливать припоя по всей длине дорожки. попробуй - оно симпатичней и менее по трудозатратам получается.

ArthurDent
Offline
Зарегистрирован: 14.08.2015

Не в тему ктстати, но не хочется отдельную создавать. Как называется та штука, куда вы микросхему вставляете? Давно уже этот вопрос зреет, хочу таких купить на али, но не знаю как искать. на вашей плате она по координатам с D до G, и где то с 4 по 7.

Клапауций 070
Offline
Зарегистрирован: 26.09.2015

ArthurDent пишет:

Не в тему ктстати, но не хочется отдельную создавать. Как называется та штука, куда вы микросхему вставляете? Давно уже этот вопрос зреет, хочу таких купить на али, но не знаю как искать. на вашей плате она по координатам с D до G, и где то с 4 по 7.

панель

цанговые бери

общее представление здесь смотри http://www.chipdip.ru/catalog/sockets/

ArthurDent
Offline
Зарегистрирован: 14.08.2015

В очередной раз насладился ценами чипидипа) Интересно, кто у них покупает вообще.

Клапауций 070
Offline
Зарегистрирован: 26.09.2015

ArthurDent пишет:

В очередной раз насладился ценами чипидипа) Интересно, кто у них покупает вообще.

я без всякой рекламы - используй ега как источник русскоязычных описаний компонентов.

ArthurDent
Offline
Зарегистрирован: 14.08.2015

Да понятно, что без рекламы, спасибо, кстати) Но просто все равно понять не могу, как с такими накрутками они покупателей находят.

Клапауций 070
Offline
Зарегистрирован: 26.09.2015

ArthurDent пишет:

Да понятно, что без рекламы, спасибо, кстати) Но просто все равно понять не могу, как с такими накрутками они покупателей находят.

основными покупателями являются гос-учреждения и гос-предприятия - им очень важно максимально быстро расходовать бюджет и отчитаться о проделанной работе.

так же удобно пилить бюджет, закупая часть по завышенной цене, затем через подставные фирмы на 15% дешевле - радостно рапортуя о секономленных средствах.

Duino A.R.
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

shkaff пишет:
Но почему он в Чип и Дип продается в два раза дешевле "устаревшего" 61 для меня на всю жизнь наверное останется загадкой...

Если не брать "спецсхемы" "ценообразователей", то может быть очень простая вещь. Вы можете сравнивать "разные артикулы". Т.е. конкретные товары могут отличаться по количесту собственно припоя (веса) из-за разного диаметра проволоки, ее длины на катушке, трубчатому (с канифолью) или сплошному  исполнению.

a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

Клапауций 070 пишет:

дорожки на макетках рекомендую прокладывать лужёным проводом диаметром ~0,3мм для сигнальных и толще для силовых, пропаивая его в конечных и точках изгиба дорожки - нет смысла наваливать припоя по всей длине дорожки. попробуй - оно симпатичней и менее по трудозатратам получается.

Да я уж разными способами делал. Провода мерить/резать тоже запаришься. А здесь я цепляю куски старого припоя паяльником и рисую дорожки какие надо. При определенной сноровке это получается ничуть не медленнее, чем луженым проводом. А если переносить дорожку или менять, так и быстрее. Насчет эстетики вообще вопрос десятый, т.к. это только макет.

ArthurDent пишет:

Как называется та штука, куда вы микросхему вставляете?

Называется она DIP SOCKET.

Клапауций 070
Offline
Зарегистрирован: 26.09.2015

a5021 пишет:

Да я уж разными способами делал. Провода мерить/резать тоже запаришься. А здесь я цепляю куски старого припоя паяльником и рисую дорожки какие надо. При определенной сноровке это получается ничуть не медленнее, чем луженым проводом. А если переносить дорожку или менять, так и быстрее. Насчет эстетики вообще вопрос десятый, т.к. это только макет.

щаз научу - припаиваешь один конец, втыкаешь иглу в угол, загибаешь, припаиваешь, идёшь дальше - откусываешь по месту, припаиваешь.

инструмент нужен правильный.

сабж про расход олова - у меня три метра олова на месяц хватает домашнего рукоделия.

куда вы его расходуете в промышленных масштабах, что бы озаботиться о переработке вторсырья - не ясно.

keefa
Offline
Зарегистрирован: 19.06.2015

удалено

keefa
Offline
Зарегистрирован: 19.06.2015

ArthurDent пишет:

В очередной раз насладился ценами чипидипа) Интересно, кто у них покупает вообще.

Я покупаю в этом магазине когда что то нужно срочно и не 100500штук. Может Вы знаете где можно купить дешевле и что бы не ездить через всю Москву, либо с адекватной ценой за доставку. В Китае тоже много покупаю, если нужно не сильно быстро и можно подождать.

для примера IRLL024NPBF - 17 руб. где дешевле?

ArthurDent
Offline
Зарегистрирован: 14.08.2015

Ну, вы привели редкий удачный пример. Как человек, который увлекается Arduino, и смотрел я там, в основом, разные платы и модули.

http://www.chipdip.ru/product/nrf24l01/ - 200 рублей за NRF модуль, лол

http://www.chipdip.ru/product/esp8266-wi-fi-module/ - esp модуль за 470 рублей, ахах.

http://www.chipdip.ru/product/433mhz-kit-transceiver/ приемник - передатчик за 290, они в Китае по 40, в России за 90 видел.

http://www.chipdip.ru/product/temperature-humidity-sensor/ - господи, копеечный dht-11 за 500 сраных рублей, вот такого даже я не ожидал, ахаха. Да они там страх потеряли вообще)

Список бесконечный, по отдельным товарам наценка превышает 10 раз. 10 раз, Карл.

UPD Да, не отрицаю, на транзисторы, цены вполне адекватные. Вообще на мелкую рассыпуху, хотя и дешевле можно найти. А вот датчики, платы, модули, наверное самые дорогие вообще в России. Сам я в Питере тут покупаю http://roboshop.spb.ru/, в Питере дешевле ничего нет, да и вообще в России. Видел в Самаре магаз, но сайт че то нарыть не могу. Но из Самары в Питер покупать, там уже теряется смысл в скорости, проще уж в Китае.

keefa
Offline
Зарегистрирован: 19.06.2015

ArthurDent пишет:

Ну, вы привели редкий удачный пример. Как человек, который увлекается Arduino, и смотрел я там, в основом, разные платы и модули.

http://www.chipdip.ru/product/nrf24l01/ - 200 рублей за NRF модуль, лол

http://www.chipdip.ru/product/esp8266-wi-fi-module/ - esp модуль за 470 рублей, ахах.

http://www.chipdip.ru/product/433mhz-kit-transceiver/ приемник - передатчик за 290, они в Китае по 40, в России за 90 видел.

http://www.chipdip.ru/product/temperature-humidity-sensor/ - господи, копеечный dht-11 за 500 сраных рублей, вот такого даже я не ожидал, ахаха. Да они там страх потеряли вообще)

Список бесконечный, по отдельным товарам наценка превышает 10 раз. 10 раз, Карл.

UPD Да, не отрицаю, на транзисторы, цены вполне адекватные. Вообще на мелкую рассыпуху, хотя и дешевле можно найти. А вот датчики, платы, модули, наверное самые дорогие вообще в России. Сам я в Питере тут покупаю http://roboshop.spb.ru/, в Питере дешевле ничего нет, да и вообще в России. Видел в Самаре магаз, но сайт че то нарыть не могу. Но из Самары в Питер покупать, там уже теряется смысл в скорости, проще уж в Китае.

Тоже занимаюсь небольшими проектиками на ардуино (хобби), и все что вы перечислили покупаю конечно же в Китае. Но, китайцы тоже не дурачки и продают тебе то, что тебе не нужно в больших колличествах. Например, нужен мне один транзистор, стоимость его в чипдипе 20руб, а в китае он стоит 5руб. но ты должен купить не менее 10шт. -Скажи мне, Карл, на...ера мне 10? Мне нужен 1. ))))  1 * 20 = 20руб. 5 * 10 = 50руб.!!!! Арифметика, Карл!!!! не говоря уже про сроки поставки.

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

keefa пишет:
....Например, нужен мне один транзистор, стоимость его в чипдипе 20руб, а в китае он стоит 5руб. но ты должен купить не менее 10шт. -Скажи мне, Карл, на...ера мне 10? Мне нужен 1. ))))  1 * 20 = 20руб. 5 * 10 = 50руб.!!!! Арифметика, Карл!!!! не говоря уже про сроки поставки.

другой пример, ответ на мой запрос :
"Здравствуйте! в наличии  MBI5026 ( DIP24 - корпус) 200р" ххх@radiotexnika.ru

мне нужно 2шт, я купил 5шт в китае за 380р , ну подумаешь немного подождал....

UPD. тоже хобби, не более

keefa
Offline
Зарегистрирован: 19.06.2015

Гриша пишет:

keefa пишет:
....Например, нужен мне один транзистор, стоимость его в чипдипе 20руб, а в китае он стоит 5руб. но ты должен купить не менее 10шт. -Скажи мне, Карл, на...ера мне 10? Мне нужен 1. ))))  1 * 20 = 20руб. 5 * 10 = 50руб.!!!! Арифметика, Карл!!!! не говоря уже про сроки поставки.

другой пример, ответ на мой запрос :
"Здравствуйте! в наличии  MBI5026 ( DIP24 - корпус) 200р" ххх@radiotexnika.ru

мне нужно 2шт, я купил 5шт в китае за 380р , ну подумаешь немного подождал....

UPD. тоже хобби, не более

Изначально вопрос был, кто вообще покупает в чипдипе, я сказал что я, и обосновал почему. в вашем примере оправдано подождать, в моем нет. я готов купить и 20шт., но только в том случае, если мне в ближайшее время они пригодятся, а если просто лишь бы были, то ну их нафиг! и да, кстати, больше всего покупаю конечно же в китае, эт так, при необходимости заглядываю в чипдип. Буду рад если кто порекомендует более выгодный магазин.

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

keefa пишет:

Изначально вопрос был, кто вообще покупает в чипдипе, я сказал что я, и обосновал почему. в вашем примере оправдано подождать, в моем нет. я готов купить и 20шт., но только в том случае, если мне в ближайшее время они пригодятся, а если просто лишь бы были, то ну их нафиг! и да, кстати, больше всего покупаю конечно же в китае, эт так, при необходимости заглядываю в чипдип. Буду рад если кто порекомендует более выгодный магазин.

я не в укор пример привел, просто так... сам в чип дип заглядываю как в справочник - очень редко... для профи, этот магазин самый крайний - когда горит заказ или цена не принципиальна, а время очень...

Radjah
Offline
Зарегистрирован: 06.08.2014

Я в ЧиД заказывал "вилки штырьковые" с шагом 2,54 мм. Доставка вышла дрроже самого товара. При этом ехал заказа ко мне примерно так же по времени как и из Китая.

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

Если  нет желания месяц ждать и погуманнее ЧиД, беру в Chipster доставка в ЛО примерно 4-5дней, бесплатная правда от 2тыр.

SunX
SunX аватар
Offline
Зарегистрирован: 04.10.2014

ArthurDent пишет:

Да понятно, что без рекламы, спасибо, кстати) Но просто все равно понять не могу, как с такими накрутками они покупателей находят.

Ну если надо купить пару конденсаторов, то нет особо смысла ждать месяц из Китая, а можно купить и тут

Mitya1
Offline
Зарегистрирован: 24.02.2020

shkaff пишет:

Братцы не ржите если вопрос тупой, сегодня прикупил себе ПОС-63 катушку 0.8 трубчатый с флюсом... собираюсь макетировать, дымить и т.п.

При этом разглядел что многие ссылаются на ПОС-61 но никак не на 63

А если посмотреть то разниуа то примерно в двух процентах соотношения олова и свинца

При этом цена на ПОС-63 была в двое ниже чем на ПОС-61 !!!

Я чего то не понимаю? Поясните по возможности пожалуйста

наверно китайский дешевый свинец с содержанием олова 10-20% продают под видим пос63, оттого и дешевле .

сам купил 50гр (30гр припоя),заявлено пос63,но от 240 только начало размягчятся.  сразу ясно что пропорции другие. олово дороже свинца и стараются разбодяжить как можно больше свинцом, а наклейку сделают любую , хоть пос63, хоть пос90.

xDriver
xDriver аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.08.2015

тут про наклейки вспомнилось 

Duino A.R.
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

xDriver пишет:

тут про наклейки вспомнилось 

Купил китайский фонарик с двумя 18650. На них наклейки - 4000 мАh. А по весу они намного легче тех, где реальные 2000 мАh.

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

Чо зажали ссылки то? Дайте хоть почитать про аккумы.

xDriver
xDriver аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.08.2015

да че зажали то, я на муську в коментах как то прочитал

гуглится легко

https://aliexpress.ru/item/33050250301.html

Duino A.R.
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

-NMi- пишет:
Чо зажали ссылки то? Дайте хоть почитать про аккумы.

В смысле? На что ссылки? Лежит у меня на даче фонарь с откровенно "левыми" аккумуляторами, в которых вместо указанных на наклейке 4 Ач хорошо бы 1 Ач обнаружился.

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

Йоптэ, яж думал там тест этих аккумов... а это просто наклейки...   )))

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

Duino A.R. пишет:

Купил китайский фонарик с двумя 18650. На них наклейки - 4000 мАh. А по весу они намного легче тех, где реальные 2000 мАh.

сразу вспомнил китайскую находчивость... в комментах фотка от: dimanic 1 год назад  (+ вес, - емкость)

тащить сюда чужую фотку не стал...

или тут можно глянуть: Smok01 апреля 2016, 04:10

Duino A.R.
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Гриша пишет:
сразу вспомнил китайскую находчивость... ... или тут можно глянуть: Smok01 апреля 2016, 04:10

Во, во... Вот у меня, похоже, такие красненькие FireUltra и есть. Сезон начнется, свезу на дачу проверенные б/у от  ноута, а этим вскрытие сделаю для подтверждения диагноза.

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

если есть время, такой фонарик лучше всего доработать - он может быстро подохнуть от нормальный батарей, я дорабатываю... раньше брал модули на 3,3В , в этот раз решил затариться россыпухой. Тут немного о светодиоде XLampXML-11E  и схема. Сам купил, но еще не использовал дроссель (заказал CD54) и DC-DC...  пост 1403 и ниже

Duino A.R.
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Гриша пишет:
если есть время, такой фонарик лучше всего доработать - он может быстро подохнуть от нормальный батарей, ...

Тогда не буду штатные батареи вскрывать. Пусть поработают и помрут своей смертью. :)) Лезть и сходу дорабатывать именно эту... м-м-м... ерунду... моральных сил нет. Сдохнет - куплю новую и буду пользоваться, а эту поставлю в очередь на вскрытие и изъятие органов. :))

За ссылку спасибо, про конкретный фонарик стало понятней, запишу себе на "корочку".

Sonologist
Sonologist аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.06.2018

Ну, подделки с аккумуляторами - это еще пол беды. У меня приятель заказал на Алях партию симисторов серии ВТА (с изолированной подложкой). Прислали, все чин-чинарем, на корпусе четкая надпись ВТА41-800. Ага...  Все оказались серии ВТВ (не изолированные). Бабахнуло так, что мама-не-горюй. Думали, пробитые изначально. Не-а: проверили, абсолютно норамльные, рабочие ВТВ.

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Sonologist пишет:

Ну, подделки с аккумуляторами - это еще пол беды. У меня приятель заказал на Алях партию симисторов серии ВТА (с изолированной подложкой). Прислали, все чин-чинарем, на корпусе четкая надпись ВТА41-800. Ага...  Все оказались серии ВТВ (не изолированные). Бабахнуло так, что мама-не-горюй. Думали, пробитые изначально. Не-а: проверили, абсолютно норамльные, рабочие ВТВ.

видимо, ношки прозвонить было лень.  

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

Мдя, у меня вот привычка есть, входной контроль проводить. На силовых, особенно.))))

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

Sonologist пишет:

Прислали, все чин-чинарем, на корпусе четкая надпись ВТА41-800. Ага... 

Фотку можно?

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

DetSimen пишет:

видимо, ношки прозвонить было лень.  

Чотт я ачкую... Ношки звонил, бесконечность. Но статистика видишь какая, бабахает у народа. Придёцца всёравно разбирать и слюду ставить. (ну шоп уш прям надёжненько было)