Arduino.ru

Класные фотки =) ардуину еще не сожгли? Ну скоро сожжете...

Землю и отрицательное питание отличаете? 

-V(4) - отрицательное питание

+V(5) - положительное питание

(3) - земля =)

А так же еще милион возможных причин наводок =)

А вообще я на вашем месте такие экперементы бы не ставил, а проверил что приходит на ваши -V +V и если там и в правду 12в то завел бы на черный разьем меги, и не мучался бы с соединением земли с 2х очень шумных блоков питания(у вас в ПК тоже блок мэйд ин чина?)) 

От блока питания нужно будет тянуть три провода? И куда их тогда втыкать?
Или минус вообще не нужнен даже для питания ленты? 

 

а ардуину питаете от USB компьютера?
Да, кстати, коричневый провод должен быть на + питания, синий на минусе, так принято
И силовой провод земли нельзя пропускать через ардуину, он должен идти на нагрузку

Да. Потом, когда прототип будет готов, то либо от батарейки, либо от внешнего блока питания на 5В. 
Кстати, можно ли питать Ардуино от тех же 12-ти, что и лента? В интернете мнения расходятся. 

Спасибо, я поменяю :)

Как тогда мне всё это дело скрестить? Я понимаю, что можно гальваническую развязку сделать, но если есть возможность без неё, то лучше без неё пока.

Для начала нарисуйте схему вашей конструкции...
Второе, порт USB компьютера не изолированный, запитайте от блока питания в штатное гнездо ардуины
А по приведенной схеме соединения вполне возможным получить последовательное питание и на пин ардуины прилетит более 12 вольт

Туда приходит 12.25V.
В ПК вполне приличный и мощный блок. 
Мне просто хочется понять, что я делаю не так. Я ведь недавно вошёл в этот дивный мир электроники. Сейчас восстанавливаю школьные и вузовские знания. 

https://svetodiodinfo.ru/texnicheskie-momenty/upravlenie-svetodiodnoj-lentoj-arduino.html

Это не школьные знания, но не суть, вы пускаете через друину нехилые наводки(скорее всего около 127вольт) по причине скрещивания земли компьютера и минуса блока(ни там ни там нет гальванической развязки и заземления единого).

По поводу питания меги от 12в - смотря сколько кушает ваша мега, и смотря какой там стоит стаб, если AMS1117 и ничего кроме самой меги от нее же не питается - смело подавайте 12в...

если что то питается - смотрите сколько оно кушает и считайте сколько стабу надо будет развеять тепла(12в - 5в = 7в*xxА)

Где xx - потребление вашей друины и всего что к ней подвешено(питается ее 5в).

 

Зы, если хотите шить друину и при этом питать ее этим блоком - во превых соедините отдельно от друины землю блоков и минуса блоков(минус блока питания ПК и минус этого блока, и тоже самое с заземлениями обоих блоков)

и тогда проблемы не будет.

 

Желательно начать с рисования принципиальных схем вместо детских картинок.

По теме:

одного питания 12в  для лент и меги достаточно, и не надо мудрить.

транзистор 803 - не самое лучшее решение. разве что подобрать из кучи с коэфф. усиления повыше. но лучше что-нибудь посовременнее - с лучшим коэффициентом.

Из кучи КТ803 не подобрать ничего. Лет 30 назад для усилителя подбирали нормальную пару. Подобралась из трёх коробок. Запредельный обратный ток, козффициент усиления не более 60. Ну для тех времён нормально..

И по поводу зависания. Попробуйте сначала(!) соединить массы( или минусы),а уж потом всё включайте- и не отсоединяйте их никогда при включённых устройствах. У вас дома телевизор есть? Выдерните из него антенну, включите телевизор,коснитесь одним пальцем руки за металлическую часть штеккера , а другим пальцем той же руки гнезда телевизора. Тогда и узнаете,что чувствует мега при ваших действиях :)) 

З.Ы.- если есть непорядки с сердцем, или очень впечатлительны, возьмите тестер и померяйте переменное (AC) напряжение между ними. Удивитесь.

Эмм, чо, в натуре там двухполярный БП? У мну на БП для светодиодных лент написано COM и +V, аднака.

Китайсы могут написать как угодно, поэтому я предложил померить, но принято обозначать "-V" - не землю(COM\GND) а именно обратное напряжение =)

А с учетом того что я вижу на блоке (L N GND -V +V) - очень вероятно что у ТС двуполярный блок =) маркировок\схем - в топике не видел чтоб оценить что там =)

Измерил напряжение между парами GND/-V и GND/+V. Там что-то около нуля. Так что это не двуполярный блок. Напряжение между -V и +V даёт 12.25 вольт. 

А теперь измерьте напряжение между минусом ардуино и минусом блока питания

Значит, восточный затейники решили так пометить территорию - вместо COM/GND вкорячить -V. По поводу разницы потенциалов - годный совет дали в предыдущем сообщении. И вообще - нарисуйте схему - что куда тыкаете - так будет сильно понятней, чем по фото медитировать.

Это изолированный блок питания. Какой из двух проводов к земле/общему подключить, тот и будет землей/общим. Кому надо +12 В - тот подключит к общему -V, кому надо -12 В - тот подключит к общему +V. Поэтому заранее написать COM/GND на одном из этих двух выводов китайцы не могли.

О_о.... вот щас был реально когнитивный диссонанс =) т.е. если я делаю защиту от переполюсовки - то могу смело говорить что мои схемы расчитаны на питание изолированным блоком? =) 

Чего то раньше я считал что любой блок работает "так" =)

Не могли бы вы свою мысль изложить как-то попроще? Трудно понять что вы имеете ввиду.

Проще? Чем отличается "изолированный" блок от обычного(не изолированного) поясните пожалста...

По той простой причине что я иных не встречал, или просто не обращал на это внимания и спокойно при необходимости переполюсовывал для получения отрицательного напряжения.

triac прав. зеленый провод должен подключаться (через трехконтактные вилку с розеткой) к земляной шине (PE) сети  220 вольт. Клеммы V+ и V- от входной цепи гальванически развязаны, никакого двухполярного питания блок не выдаёт.

 

Omnituens, на будущее:

земляной провод ("PE") - желто-зеленый, или с желтыми и зелеными полосами, или желтый или зеленый;

нулевой (нейтраль, "0", "N") - синий или голубой;

фаза ("L") - чаще всего черный, коричневый или белый. Возможны другие цвета, но не те, что для PE и N.

 

 

У компьютерного БП выход уже имеет соединение с землей. Вы не можете его просто так переполюсовать.

Т.е. я не могу подвесить свою железяку к блоку ПК использовав черный провод как минус 12в, а красный(или желтый? всегда путаю) как минус питания(он же земля) в случае если мне нужна обратная полярность? 

Странно, вот только что проверил, моторчик крутит в обе стороны при переполюсовке... значит всетаки я получаю -12в и землю? =)

Если вы хотели назвать гальванически развязаным "изолированный" блок - то так и говорите... Да блок пк не имеет гальвано развязки в отличии того что у ТС....

Вы относительно земли померяйте. Сетевой кабель возьмите какой положено, с землей,  вилку и розетку с заземлением используйте.

А умозрительно, "использовать как", вы можете что угодно как угодно.

Как раз гальваноразвязка в нем есть, трансформаторная. Но его выход не изолирован от земли. В оттличие от выхода БП топикстартера, который и гальванически развязан, и выход полностью изолирован.

Понял где не прав =) просто не  доводилось пользоватся гальвано развязкой при неизолированном заземлении, отсюда и мое заблуждение =)

Спасибо всем, кто советовал! В итоге запитал и контроллер и ленту через тот самый китайский 12-ти вольтовый блок питания. Теперь всё работает как надо, и даже при помощи ШИМ через транзистор КТ803А получается регулировать яркость свечения, что и требовалось изначально. Теперь мне остаётся прикрутить часы реального времени и датчик движения и у меня получится основная идея проекта: приглушать ленту ночью и слегка делать её ярче, если кто-то рядом проходит :) 

Поскольку тут не раз просили приложить схему, то теперь осваиваю мастерство их рисования в Fritzing. Получается, что текущий рабочий вариант выглядит так: 

 

Наверное рисунок в режиме Breadboard был бы полезнее, но я там сходу не понял, как изобразить внешний блок питания и питание от USB. Придётся еще повозиться с изучением тулзы. 

Но всё же осталось у меня некоторое недопонимание того, что что в итоге было сделано не так, особенно после перечитывания всех ответов в треде. Напомню, как выглядела исходная задумка по питанию всего этого дела:

Если я сам не налажал в отрисовке этой схемы, то похожую развязку я видел много где в интернете.

Но остаются вопросы:

- Что же всё-таки не так было? Это из-за того, что БП компьютера имеет общую с розеткой землю, а БП ленты -свою? Если да, то почему я не могу их связать? Наверное тупой вопрос, но я не могу понять физику процесса. 

- Если я подключу в качестве питания ленты этот БП, а в качестве питания Ардуино 9-ти вольтовую батарейку, а не БП компьютера, то я смогу тогда связать земли (минусы) батарейки и БП?

Чтобы окончательно поставить точку в типе БП, прилагаю его фото изнутри. Надесь, фото с обратной стороны платы не нужно для опытного взгляда. Схемы, увы нет. 

 

Вроде же я так и делал - соединял минус от блока питания с землёй Ардуины, т.е. с землёй от провода USB. 

Там получается ноль, что не удивительно, раз выше выяснили про гальваническую развязку. Но! Почему-то когда я измеряю мультиметром это напряжение, то Ардуинка начинает перезагружаться. Вот это меня сильнее всего удивило. 

Спасибо, всё приведу в порядок!

 

Мой ответ и ответ bizzon - актуальности не потерял, соедините земли пк и блока отдельно и будет вам счатье.

 

Да.

Там получается далеко не ноль, просто ваш мультиметр не ловит этих пульсаций.

Да, уже понял, что я какую-то глупость написал.

Почему Ардуина работает стабильно от USB при таких пульсациях?

Это теперь мы вряд ли узнаем. На ваших фотографиях много чего не видно, а словесное описание полного доверия не вызывает, поскольку вы описываете не то, что реально было сделано, а свое представление об этом

У БП ленты выход не подключен к земле. Просто вы там что-то накосячили с вашими соединениями на соплях.

Потому что пульсации между двух блоков, а не между +/- одного блока.

У него была антена, причем шумная, ибо рядом с силовой частью БП проходила =) и все это пыталось заземлится через китай шнурок и китай плату ардуины =) что могло вызывать глюки..

Но это лиш предположение =)

на корпусе сиcтемника (блок питания ATX) 110 вольт переменки, образуется емкосным делителем на входе, поэтому розетка должна быть с заземляющим штырём.
 

Подтверждаю. Сам неоднократно бился об 110 Вольт с корпуса дешевого АТХ БП. Благо, у мня шкура сухая. :-)

Благостное влияние C2H5OH?

 

Нудакептать. :-) сушняк же.